откуда такая уверенность?

Хайдук wrote: Предполагаете, что у голландцев есть акты и снимки на месте, где найдены представленные обломки Бука, с подписями представителей ДНР?
А вторые экземпляры, конечно, в прокуратуре ДНР. dan-news.info/pravoporyadok/v-dnr-pridal...este-krusheniya.html

Хайдук wrote: Надо, уважаемый Хайдук! Надо!



Хайдук wrote:
А это не вам судить. После той клоунады, что продемонстрировали голландцы, без полной выкладки и полного открытия всех документов, доверия не будет даже если повторное расследование передать ICAO.

Vladimirovich wrote: Зато много.

Викторович wrote: никакая не клоунада, у русского мира (с той же весной) сколько-нибудь адекватное представление о западных потугах и происках сплошь и рядом отсутствует, видимо ; тем не менее ДНР с помощью России могли бы ухнуть оставшуюся треть обломков под амбар и выложить (с зевающими пробоинами от сушек и пушек ) назло голландцам, но явно прикинули (не глупее же голландцев), что хрен толку будет

по-видимому, ув. Викторович бросил тряпку в манеж и здался

Хайдук wrote: Ну Вы все равно не изучаете, что он пишет

... потому что не вижу смысла прочёсывать простыни ничего не доказывающие, надо предвосхищать где зарыта собака, а где посылают в дальний путь

Хайдук wrote: Поэтому надо просто верить

строго говоря, всем нам тут приходится верить, поскольку не имеем доступа и не можем сами пощупать свидетельства, но голословные "сопли и вопли" разочаровали, конечно: это и "пробоины" от сушек и пушек, и "заброшенные" обломки, что оказались ненужными даже ДНР с Россией, и т.д. и т.п.

Хайдук wrote: Так не будьте их источником, ув. Хайдук.

Вообще-то все ваши аргументы, которые вы высказали в этой дискуссии, Хайдук, можно выразить в одной фразе:"Не читал, не видел, не знаю и знать не хочу, но верю голландцам, потому что я с ними согласен". Опровергнуть это высказывание невозможно - вот у Викторовича и опустились руки в конце концов.

.Pirron. wrote: Точнее, наверное: "верю голландцам потому, что их выводы соответствуют моей антироссийской, антидемократической, человеконелюбивой сущности."

Не, ув.Хайдук добрый и человеков любит
Вот только голландцам зря доверяет

Любит. Но только к человекам у него относятся от силы сотня миллионов, далеко не лучших homo sapiens. Остальные - быдло.

нее, быдла намного бОльше, а "человеков" (просвящённых/enlightened, то бишь) меньше тыщи, куда там сотни милльонов

.Pirron. wrote: Vladimirovich wrote:
... потому что априорная вероятность им соврать намного меньше, чем таковая для опоЧЛенцев и их российских заправил как, скажем, Владислава Суркова (ушлый чел, кстати)

как все мы тут убедились, аргументы и "доказательства" ув. Викторовича посыпались как порошок и лично в моих глазах его первоначальный авторитет заявленный броско и с апломбом как-бы сник, что ли

поелику оказалось, что ув. Викторович реальных обломков, скажем, не видел, а также не прикасался к никаким другим реальным свидетельствам, читал только о версиях предложенных в русском медийном пространстве; поскольку я знаю русский характер , ума большого не потребовалось, дабы прикинуть, что версии эти скорее подули в поруса всяким поцреотам и божьим одуванчикам русского мира (с той же весной)

Априорная вероятность тут одинаковая: поскольку этот Боинг уже был использован Западом как предлог для жестких санкций против России и очень шумной антироссийской пропагандистской кампании во всех мэйнстримных СМИ - и все это задолго до начала расследования. После этого придти к каким-то иным выводам, кроме виновности России - значит, противопоставить себя всем политическим элитам западных государств, нанести мощный удар и по этим элитам, и по подконтрольным им СМИ, сдать России джокер в информационной войне. На такой подвиг правдолюбия решится один из миллиона - и его, скорее всего, незаметно отодвинут в сторону намного раньше, чем он успеет раздобыть достаточно доказательств своей версии( сразу после того, как на него настучат менее героические коллеги). Так что совершенно очевидно, что голландцы точно так же рассматривали только одну версию( виновность России), как и русские рассматривали только одну версию( непричастность России). Так что аргумент об априорной вероятности тут не работает, Хайдук. На самом деле вы просто априорно склонны больше верить западным "расследователям" - но это не имеет в данном случае никаких рациональных оснований.

не кривите душою, Пиррон, как только 4 года тому назад услышал новость о Боинге, сразу сердце к пяткам упало: значит опоЧЛенцы допрыгались и прокололись по-крупному, даже вам должно мелькнула такая же удручающая, но - к сожалению - самая естественная и логичная мысль

Пиррон, по крайней мере, противопоставил себя всем элитам западных государств, а чего добился ты?

Хайдук wrote: Т.е., вероятность просвещённости порядка 10 в минус 7 степени...
Значит, уважаемый Хайдук, практически достоверно, что мы с вами быдло. ..
Только вы асоциально-либерастское быдло, а я - быдло социально-демократическое!

.Pirron. wrote: Были такие. Исчезли без следа.
.Pirron. wrote: Высока вероятность того, что ув. Хайдук просто выполняет работу.

Хайдук wrote: Такие мысли естественны только для полного быдла, в военно-техническом отношении. Вы уж простите, ув. Хайдук.

да хватит, ув. Викторович, как раз на днях до 17 июля Стрелков хфастался, что опочленцы збили транспортный самолёт укров, что подумает разумный человек при ужасающей вести?

Хвастался, что сбил Буком М1?
На 10000 м?

Хайдук wrote: Именно что хватит, ув. Хайдук. прежде. чем что либо утверждать, потрудитесь найти материалы по теме и дать ссылки. Иначе всё это выглядит как примитивное трепло.
Вот хохляцкие данные по потерям над Донбассом: tsn.ua/ukrayina/perervaniy-polit-vtrati-...-dovidka-362435.html
Самолёт- разведчик Ан-30, занимавшийся арткорректировкой, был сбит под Луганском, 14.07.14, на высоте 6000 метров, ЗРК Стрела -10СВ. Буков у ополченцев никогда не было. А если вы утверждаете обратное - ссылку сюда.
forum-antikvariat.ru/index.php/forum/15-...vory-obo-vsyom-flud/ Это сайт, где Стрелков со товарищи, в темах "Запад vs Восток территории "украина" - ххх", почти каждый день, в период острого конфликта, общался с единомышленниками и рассказывал о событиях. Можете перерыть эти темы и поискать подтверждения своим версиям.

Ruslan73 wrote: дальше - бОльше

Викторович wrote: а все те фотки злощастного Бука (с недостающей ракетой ПОСЛЕ збития ) шастающего меж посёлками на территории опочленцев вам слабО?

Хайдук wrote: Значит ли это, что Вы не знаете чем и на какой высоте был сбит транспортный лiтак?

ув. Викторович только-что сказал чем и на какой высоте, но присобачиванию meanwhile Бука из-за бугра это никак не претит

onedrey wrote: Ну, мой подвиг, к сожалению, не войдет в историю - я, конечно, себя этим элитам противопоставил, но, как человек разумный и осторожный, сделал это по возможности незаметным для этих элит способом. А то сидел бы сейчас в каком-нибудь эквадорском посольстве, ожидая с часу на час, что меня оттуда выведут под белы ручки. Или расслаблялся бы, как в свое время Бобби Фишер, в японской тюрьме - и вряд ли бы у меня нашлось столько влиятельных друзей, чтобы я мог оттуда сбежать в Исландию. Нет, непослушание власти лучше практиковать незаметно - скажем, на каком-нибудь русскоязычном научно-шахматном форуме, или еще в каком-нибудь настолько же безопасном месте.