Ключевое слово
23 | 05 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 02 Окт 2023 20:15 #31

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35703
  • Thank you received: 761
  • Karma: 57
Я тоже думаю что спорно и есть альтернатива, но такое решение приводится в ответах. И из моих знакомых пока никто альтернативу не сформулировал хотя она кмк есть.
Свободу Джулиану Ассанжу!

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 05:03 #32

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
Ну есть такой тип задач, где ответ зависит от подхода, особенно в теории вероятностей.
Здесь можно разложить все на биты
Рамка, цвет, квадрат, размер
Получится

1111
0111
1101
1011
1110

Есть и такой подход, что надо выкинуть первый, ибо там все единицы.
Но он всяко не единственный :)
Каждому - своё.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 05:36 #33

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2007
  • Thank you received: 475
  • Karma: 60
имхо задача некорректна. по мне - в зависимости от делящего признака здесь корячатся, как минимум, 5 разных, но правильных ответов. :idea:
Last Edit: 03 Окт 2023 05:37 by rudolf.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 05:48 #34

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35703
  • Thank you received: 761
  • Karma: 57
"Квадрат" неявно отдает преференции форме квадрат, что не очень понятно почему. Это одно из значений атрибута формы. Почему квадрат а не круг - не понятно. Без доп. условий все формы д.б. кмк равнозначны.

Я имел виду другое посчитать число уникальных признаков. Их можно выбрать по -разному например.
Длина рамки, цвет рамки, цвет тела, площадь тела, форма.

Screenshot_20231003-085445_Chrome.jpg



Тогда флажки уникальности для фигур
00000, 01000, 10011, 00100, 10010

у первой фигуры будет 0 уникальных а 3й у круга максимум. Лишним можно считать и тот и другой экстремум.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Окт 2023 06:11 by Ruslan73.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 05:49 #35

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35703
  • Thank you received: 761
  • Karma: 57
rudolf wrote:
имхо задача некорректна. по мне - в зависимости от делящего признака здесь корячатся, как минимум, 5 разных, но правильных ответов. :idea:
Так если не задан значит нет его определяющего и все признаки =.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Окт 2023 06:10 by Ruslan73.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 06:08 #36

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35703
  • Thank you received: 761
  • Karma: 57
Пригляделся - зеленый квадрат больше 1го.
Но думаю это искажение так не было задумано. Иначе у зеленого и длина рамки и площадь тоже уникальны.
Я видел ещё вот такую задачу там корректней нарисовано. Круги замены на квадраты.

IMG-20230810-WA0002.jpg
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Окт 2023 06:09 by Ruslan73.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 06:13 #37

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35703
  • Thank you received: 761
  • Karma: 57
Но в моем решении можно докопаться что форма и площадь тела определяют длину рамки и этот признак избыточный и зависимый.

Вобщем задачка ув.Сюгировфана создает некие сложности, не простая.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Окт 2023 06:18 by Ruslan73.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 06:21 #38

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
Вот из Гарднера.
Задача уже упоминалась где-то в мат.разделе, здесь только для иллюстрации

mathemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000043/st036.shtml
Чарлз Сандерс Пирс как-то сказал, что ни в одной другой области математики специалист не ошибается так легко, как в теории вероятностей. История подтверждает справедливость этого замечания. Так, Лейбниц считал, что число 12 при бросании двух игральных костей выпадает так же часто, как и число 11. Великий французский математик XVIII века Даламбер полагал, что результаты троекратного бросания одной монеты отличаются от результатов бросания трех монет одновременно, и был убежден, что после длинной серии "гербов" вероятность выпадения "решетки" повышается (эту уверенность многие любители азартных игр разделяют и поныне).
В наше время теория вероятностей дает на столь простые вопросы ясные и четкие ответы, но при выполнении одного непременного требования: в условии задачи должно быть точно определено, каким именно способом следует производить соответствующие испытания. Всякого рода неточности и умолчания служат причиной недоразумений и парадоксов во многих занимательных задачах вероятностного характера.

Классическим примером может служить задача о сломанной палке: палку случайным образом ломают на три части; какова вероятность того, что из обломков можно составить треугольник?

Еще одна там же
Геометрическими построениями в задачах такого рода следует пользоваться острожно, потому что они также способны вводить в заблуждение своей неоднозначностью. В качестве примера приведем одну задачу, рассмотренную в курсе теории вероятностей знаменитого французского математика XIX века Бертрана: какова вероятность того, что проведенная наудачу хорда будет длиннее стороны равностороннего треугольника, вписанного в ту же окружность?

quantoforum.ru/mathematics/131-matematik...v-2?start=780#215562
mathclimber.livejournal.com/8114.html Парадокс Бертрана
Каждому - своё.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 13:07 #39

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2007
  • Thank you received: 475
  • Karma: 60
длина и цвет рамки не могут быть делящими признаками, ибо она есть не у всех. если не считать псевдоналичие черной рамки, невидимой на черном фоне, но это уже вообще... в никуда путь. как и искажение размеров.
есть очевидные признаки:
1. наличие рамки. ответ: лишний №2. ответ единичный и правильный.
2. цвет фигуры. ответ: № 4. аналогично
3. форма фигуры. ответ: №3. аналогично
4. размер фигуры. ответ: №5. аналогично
5. наличие уникального признака. ответ:№1. аналогично.

пять делящих признаков дают пять правильных ответов. если все делящие признаки равноправны, то все ответы равноправно верны. если пятый признак неравноправен остальным 4-м, то ответ №1 единственно верный.
Last Edit: 03 Окт 2023 13:08 by rudolf.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 13:31 #40

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35703
  • Thank you received: 761
  • Karma: 57
rudolf wrote:
длина и цвет рамки не могут быть делящими признаками, ибо она есть не у всех.
Я исходил из того, что у 2го красного квадрата есть рамка, просто она тоже красная и без видимой границы с телом. 2й квадрат визуально заметно больше чем тело 1го без рамки.

Можно считать что у второго рамки нет. Тогда длина рамки = 0, цвет рамки убираем. "Нет рамки" при наличии "длины рамки" признак избыточный. При длине =0 её нет. Надо оставлять что-то одно.

Я же сразу написал
Ruslan73 wrote:
Их можно выбрать по -разному например.
Т.е. на самую правильную и истинную в последней инстанции систему признаков не претендую.
rudolf wrote:
размер фигуры
Можно и размер но размер придётся определять как его измерять. Мы же не ботинки между собой сравниваем. Здесь 43 а тут 45й. Размеры круга и размер квадрата они равны или нет? Хрен знает - без определения непонятно.

С площадью если считать что рамки нет, тогда у второго квадрата просто добавляется ещё один признак уникальный - площадь тела. По площади тела 2й больше 1го. На ответ не повлияет. Просто у 2й фигуры будет больше уникальных.

rudolf wrote:
пять делящих признаков
Кмк нет никаких делящих признаков - наличие рамки или другой цвет или другая форма равнозначны. Ничто не лучше не хуже. Делящие признаки это костыли. Задачка решается без них.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Окт 2023 15:05 by Ruslan73.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 03 Окт 2023 13:55 #41

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35703
  • Thank you received: 761
  • Karma: 57
rudolf wrote:
5. наличие уникального признака. ответ:№1. аналогично.
Это не признак фигуры это признак фигуры относительно группы. Он качественно иной. Мешать такие признаки с признаками фигур вместе кмк неправильно.
Можно в рекурсию войти.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Окт 2023 14:07 by Ruslan73.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 28 Нояб 2023 12:32 #42

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
При поступлении в школу мой сын на вопрос: "трамвай, автобус, троллейбус - что что здесь лишнее?" ответил: автобус",
директор сказала, неправильно, трамваи лишний, он по рельсам ездит
А сын в коридоре сказал: мама, я подумал, что автобус, потому у него двигатель на бензине....
fishki.net/4525915-kakie-kaverznye-vopro...postuplenie-v-s.html

Ну и у кого больше IQ? :popcorn:
Каждому - своё.

IQ и прочий псевдоинтеллектуальный хлам 28 Нояб 2023 13:30 #43

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2569
  • Thank you received: 68
  • Karma: 17
директор сказала, неправильно
:dumb:
Лучший ответ - это вопросом на вопрос. :yess:
Уточните, по какому критерию убрать лишний элемент из списка?
-по конструктивному различию тяги двигателя?
-по конструктивному различию ходовой части?
-что-то ещё?

А если дополнительных критериев от директрисы не прозвучало, то можно своих добавить ещё миллион. Вот некоторые.

3). Лишний троллейбус, в роли гибрида, так как шины резиновые, как у автобуса, но ездит от электричества, как трамвай.

4). Нет лишних, все уникальные по количеству токоприёмников.
У автобуса 0,
у трамвая 1,
у троллейбуса 2.
...не мы первые, не мы последние...
  • Page:
  • 1
  • 2
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум