Ключевое слово
16 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14)

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 17:33 #631

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Хто кукарекает?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 17:37 #632

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
evgeny написал(а):
1-й, Joe Burrows был осуждён за убийство 88-летней женщины, которое он не совершил. Но не надо думать, что он такой мирный гражданин, сидел, смотрел ТВ по вечерам, а тут, бац, и его к стенке.
К моменту ареста 35-летний Joe Burrows был осуждён за 3 взлома с кражей, отсидев 10 из 15 предыдущих лет. Его арестовали и осудили, потому что 2 его дружков оговорили его и свалили на него убийство. Если бы он не водился с убийцами, не грабил и не воровал, он бы не попал в этот список.
Так это совершенно неприемлемый подход. Какая разница, с кем он водился и за что раньше сидел? Как будто если невинно осужден бывший грабитель, на это надо смотреть снисходительно. У нас тоже 95% невинно осужденных - не овечки, а бывшие зеки или гаврилы, про которых известно, что они водятся с преступниками. Совершается преступление, если дело быстро раскрыть не получается, а план надо выполнять, в районе ищется подходящий персонаж, на которого можно дело повесить, и так далее. А не хватают на улице первого встречного и отправляют в лагеря.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 18:52 #633

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
В СССР одним из рекордсменов по числу невинно осужденных был www.allkriminal.ru/article/13997/60витебский маньяк как раз с родины одного из любителей американского правосудия
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 19:18 #634

onedrey написал(а):
evgeny написал(а):

1-й, Joe Burrows был осуждён за убийство 88-летней женщины, которое он не совершил. Но не надо думать, что он такой мирный гражданин, сидел, смотрел ТВ по вечерам, а тут, бац, и его к стенке.
К моменту ареста 35-летний Joe Burrows был осуждён за 3 взлома с кражей, отсидев 10 из 15 предыдущих лет. Его арестовали и осудили, потому что 2 его дружков оговорили его и свалили на него убийство. Если бы он не водился с убийцами, не грабил и не воровал, он бы не попал в этот список.

Так это совершенно неприемлемый подход. Какая разница, с кем он водился и за что раньше сидел? Как будто если невинно осужден бывший грабитель, на это надо смотреть снисходительно. У нас тоже 95% невинно осужденных - не овечки, а бывшие зеки или гаврилы, про которых известно, что они водятся с преступниками. Совершается преступление, если дело быстро раскрыть не получается, а план надо выполнять, в районе ищется подходящий персонаж, на которого можно дело повесить, и так далее. А не хватают на улице первого встречного и отправляют в лагеря.

Подпись автора

Никогда такого не было, и вот опять (В. С. Черномырдин)
Кстати, тот самый Кравченко отсидел пятнадцать лет за изнасилование с убийством.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 19:52 #635

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
onedrey написал(а):
Так это совершенно неприемлемый подход. Какая разница, с кем он водился и за что раньше сидел? Как будто если невинно осужден бывший грабитель, на это надо смотреть снисходительно.
Дело не в этом. Я же указал, убийцы были его друзья. Он с ними пил, ширялся наркотой. Но парень был мирный, хотя из каждых 3-х дней сознательной жизни 2 он провёл в тюрьме. И когда дружки убили старушку, они на него мокруху и повесили. А его конкретно вина в том, что он жил в таких обстоятельствах. Вся жизнь состоит из выборов. Он выбрал жизнь тунеядца, преступника, нахлебника, отброса общества, и общество поверило, что он мог убить.

Во 2-м случае, который я привёл, парень был в банде, носил с собой незаконный ствол, из этого же оружия вместе со своим напарником и убил 2-х людей скорей всего. Свидетелем был только член враждующей банды, который и рассакзал, как было дело. Потом его где то прижали, пригрозили расплатой за длинный язык, ну он и изменил показания. В итоге 2-х бандитов выпустили из тюрьмы, хотя никто не сомневается, что они убийцы.

Поэтому не говорите мне, что в Штатах пачками невиновных к высшей мере приговаривают.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 20:08 #636

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
Возвращаясь к Чикатило. Оказывается, Кравченко был растрелян по закону - он был убийцей, судя по всему. Из за вмешательства Горбачёва там был бардак с судом Чикатило:
www.odnako.org/blogs/show_17365/
И выяснились любопытные детали: все доказанные убийства, кроме одного, этот гаденыш совершил между 1982-м и 1990-м годами. В среднем одно убийство в полтора месяца. И лишь одно убийство стоит особняком – оно совершено в 1978 году… Это и есть убийство девочки Л. Чем был вызван трехлетний перерыв между первым убийством и последующей серией, маньяк на следствии не объяснял. По предположениям Костоева, он просто боялся…

Чикатило никогда не насиловал свои жертвы, в силу чисто физиологических причин (был импотентом), сексуальное удовлетворение он испытывал от причинения мучений жертве. Все жертвы маньяка были изуродованы, все… кроме Л.

На суде Чикатило полностью признал свою вину во всех инкриминируемых ему преступлениях, кроме одного: убийства Л… Странно, да? Пятьдесят одно убийство признает, а от одного открещивается категорически?

Экспертиза установила, что биологические вещества, изъятые с трупа девочки, принадлежат кому угодно, только не Чикатило…

В общем, собранные Костоевым доказательства вины маньяка в убийстве Л. настолько кричали о его непричастности, что на суде первой инстанции гособвинитель отказался поддерживать обвинение Чикатило в этом убийстве и был заменен. Маньяку все-таки вменили совершение убийства Л., но Верховный суд сразу отменил приговор в этой части.

Вот так-то, господин адвокат Костанов! Не совершал Чикатило этого преступления, за которое расстрелян якобы невиновный Кравченко! Соврамши Вы, уважаемый!

Теперь по поводу безвинного Кравченко: начнем с того, что в 1970 году оный был осужден за убийство, сопряженное с изнасилованием малолетней девочки (вопреки тому, что говорил Костанов по поводу тихого пьяницы). Не расстреляли этого скота только по одной прозаической причине – он был несовершеннолетним. Убийство Л. было совершено ровно таким же способом, описывать детали которого я считаю безнравственным (кому интересно, пусть ищет в интернете – многочисленные эксперты довольно подробно и со смаком все описали). В деле присутствовали следующие доказательства:

С одежды убитой были изъяты микрочастицы, идентичные микрочастицам с одежды Кравченко и микрочастицам с места происшествия, указанного им. Немного поясню – труп девочки был выловлен из реки, само место убийства оперативникам известно не было. Убийца показал место, с которого и изъяли микрочастицы. Идентичность микрочастиц на разных объектах в криминалистике является бесспорным доказательством взаимодействия данных объектов.

Биологические следы с трупа полностью соответствовали выделениям Кравченко. На одежде Кравченко были обнаружены следы крови убитой. Были и другие нюансы, но перечислять их долго и не нужно – всего приведенного выше вполне хватает для вынесения смертного приговора, что и сделал суд.

Снова акцентирую внимание читателя на том, что все изложенное является не плодом моих домыслов или «экспертных» оценок. Все подтверждено судебными актами!

Идем дальше. Что делает Иса Костоев, которому пришла блажь бороться с ментовским беспределом? Он бросает всю работу по делу Чикатило на своих помощников, и занимается только убийством Л. Представьте себе: Чикатило дает показания по шестидесяти эпизодам, по которым работать да работать, на место ездить, трупы поднимать, личности устанавливать, свидетелей опрашивать… Нет, мы рождены, чтоб сказку сделать былью – Костоев ведет свой праведный бой! Верховный суд трижды отклоняет протесты Костоева по делу Кравченко – дескать, уймитесь, мужчина, ибо все законно, нет оснований для отмены приговора, но неугомонный продолжал нелегкую борьбу: «И тогда я решил написать протест не по вновь открывшимся обстоятельствам, а в порядке надзора. Имени Чикатило я вообще не упоминал, а стал методично, факт за фактом, громить дело Кравченко». Помогло слабо…

А вот другое помогло: «Дело получило огласку, дошло до Горбачева, и началось расследование…» Вот так: вмешательство Горбачева заставило суд отменить законный и обоснованный приговор убийце. Впрочем, все закончилось пшиком – обвинение Чикатило развалилось в суде, а обвинения несчастных шахтинских ментов даже до суда не дошли, несмотря на все усилия Костоева. Зато он смог заработать репутацию настоящего справедливщика и непримиримого борцуна за правду. Ну и, как бонус, место в Совете Федерации…

Таким образом, в настоящее время документально установлено, что ни одного невиновного за преступления, совершенные Чикатило, расстреляно не было!
Last Edit: 26 Июль 2016 16:30 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 21:12 #637

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
evgeny написал(а):
Дело не в этом. Я же указал, убийцы были его друзья. Он с ними пил, ширялся наркотой. Но парень был мирный, хотя из каждых 3-х дней сознательной жизни 2 он провёл в тюрьме. И когда дружки убили старушку, они на него мокруху и повесили. А его конкретно вина в том, что он жил в таких обстоятельствах. Вся жизнь состоит из выборов. Он выбрал жизнь тунеядца, преступника, нахлебника, отброса общества, и общество поверило, что он мог убить.
Я не понимаю, что Вы опровергаете (или доказываете). Почему общество поверило, и так понятно. Это и доказывают противники смертной казни: слишком велика опасность, что суд поверит, что невиновный человек - убийца. Вот и тут, достаточно было оговорить неблагообразного гражданина, тунеядца и нахлебника - и вся хваленая беспристрастность суда рассыпалась

evgeny написал(а):
Свидетелем был только член враждующей банды, который и рассакзал, как было дело. Потом его где то прижали, пригрозили расплатой за длинный язык, ну он и изменил показания.
Это неправда. Потом выяснилось, что прокуроры заключили с ним сделку. Прокуроры совершили вопиющее нарушение, фальсифицировали доказательство, чтоб навесить обвинение на Дугласа. В результате чего невиновного человека чуть не убили. А сам свидетель не видел нападавших, был пьян и обкурен.
A federal appeals court in 2006 found that Smith had received a deal from the prosecutors that was not revealed to the defense and overturned the conviction of Powell but denied relief to Douglas. Smith testified against Powell and Douglas in their separate trials, but later admitted he never saw who shot him, that he was drunk and high that night, and that he testified only because prosecutors had threatened him with more prison time.

The U.S. Court of Appeals for the 10th Circuit reviewed the District Court's findings in 2009. With respect to Mr. Powell, the Circuit Court affirmed the lower court, stating, we agree with the district court that Mr. Powell’s trial did not yield a verdict worthy of confidence. (Slip opin. at 39, citation below). With respect to Mr. Douglas, the Circuit Court held, Assessing the prosecutor’s egregious conduct in light of the trial record leaves us with grave doubt about the validity of the jury’s verdict and persuades us that Mr. Douglas is entitled to habeas relief from his capital murder conviction. (Slip opin. at 83).
www.news9.com/Global/story.asp?S=11263192

evgeny написал(а):
В итоге 2-х бандитов выпустили из тюрьмы, хотя никто не сомневается, что они убийцы.
Что никто не сомневается - это неправда.
The D.A. said he's still not convinced they didn't do the crime, but at this time he has no other choice but to assume they're innocent.

What does bother me in a case like this is we'll never know the truth because we have a witness that has chosen not to tell the truth at some point, the Oklahoma County District Attorney said.
Что DA уверено в их виновности - тоже неправда. Никто не знает правды. Он не убежден, что они не убивали, но и что убивали, у него нет уверенности

На каком основании, собственно, никто не сомневается, если других доказательств, кроме этого ненадежного свидетеля, просто нет? Морда не нравится? Образ жизни неправильный вел - значит, точно убийца? Ну вот из-за такого подхода люди и против смертной казни - эдак можно слишком много народу перестрелять на таких основаниях.

evgeny написал(а):
Поэтому не говорите мне, что в Штатах пачками невиновных к высшей мере приговаривают.
Я такого и не говорил. Каждый десятый приговор к высшей мере официально признается ошибочным. Сколько еще ошибочных приговоров выносится, которые не удается оспорить - бог весть. Можете считать, что это не так уж и много, не пачками. По-моему, это очень много
Last Edit: 26 Июль 2016 16:30 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 21:51 #638

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
То, что свидетель был пьян и обкурен, не значит, что он ничего не видел. Вы объясните Ваши доводы семье погибшей девочки.

onedrey, у каждого своя правда. Я бы не хотел, чтобы член банды со стволом, который убил человека, жил рядом со мной. Или вор-рецидивист. И мне куда спокойней, когда он в тюрьме. Я принимаю малый процент судебных ошибок при и так достаточно либеральной судебной системе.
onedrey написал(а):
Каждый десятый приговор к высшей мере официально признается ошибочным.
То, что приговор признаётся ошибочным, не значит, что осуждённый невиновен. Это значит, что в процессе суда были допущены грубые нарушения.
К тому же это старая статистика. В последние годы все эти суды стали намного прозрачней, и вероятность ошибки уменьшается..

Вот ещё один, James Alan Gell. Этого оговорила 15-летняя любовница. В результате к нему пришла полиция и вместе с любовницей они нашли там стволы. В общем, пeдофила приговорили к смертной казни, но потом освободили после retrial.
И что мы имеем. После освобождения пeдофил Alan Gell стал активистом против казни и закончил колледж. А в 2006 он изнасиловал свою 15-летнюю подружку и сел на 5 лет в тюрьму за это и за наркоту.

Кстати, в Америке опубликовывается информация о месте проживания особо опасных преступников, которые вышли на свободу и которые под наблюдением. Любой человек может проверить, живут ли такие с по соседству.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 23:02 #639

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3569
  • Thank you received: 41
  • Karma: 7
Хороший материал МИнкина
Мертвая элита
10 февраля 2013, 19:28
На телеэкране орудует человек, которого одни считают отъявленным негодяем, другие – разоблачителем врагов народа.
Когда вы заметили Мамонтова? Только когда он стал защитником православной церкви от кощунниц? Или когда раскрыл преступные связи оппозиционеров? Или на прошлой неделе – когда он стал изо всех сил спасать российских сирот от иностранных усыновителей? Кто-то вспомнит, как Мамонтов нашёл шпионский камень, молодец!.. А раньше?

12 лет назад он занимался чем-то очень похожим на рекламу детской порнографии и пропаганду педофилии. Мы написали об этом в «МК», и не раз.

Никто нас тогда не поддержал. «Элите» (многие теперешние лидеры оппозиции тогда или работали в Кремле, или дружили с ним) на детей в то время было наплевать.

В статье «Растлителя вызывали?» я так и написал про грязные телепередачи: «Если даже такое кино не побудило “элиту” к протесту — значит, она мертва. Не реагирует — значит, мертва». (Кавычки тут заменяют грубый эпитет.)

Ошибся. «Элита» – что властная, что оппозиционная – ещё дёргается. Когда чувствует себя лично задетой.

Кто отвык читать длинные тексты, можете сразу прочесть два (помещённые в конце) заключения психологов и психиатров. Про «элиту» там ничего нет.
echo.msk.ru/blog/minkin/1009196-echo/
Что было, то и было )
Last Edit: 26 Июль 2016 16:31 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 23:07 #640

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3569
  • Thank you received: 41
  • Karma: 7
11 февраля 2013 года 15:30 | Текст Фото Видео

Нас возмущает приговор
Письмо литераторов в Верховный Суд РФ

Полковника ГРУ в отставке Владимира Квачкова приговорили к 13 годам колонии строгого режима за якобы подготовку мятежа в России. Сотоварищ Квачкова Александр Киселев получил 11 лет лишения свободы.


Суд не счел смягчающим обстоятельством преклонный возраст обоих обвиняемых (Киселеву — 62 года, Квачкову — 64 года).


По версии обвинения, преступный замысел двух пенсионеров заключался в том, чтобы захватить власть в Коврове Владимирской области, а оттуда двинуться на Москву. Ради этой цели, настаивало обвинение, Квачков вел подготовку сторонников. Оба обвиняемых не признали своей вины.


Параллельно на Урале судят единомышленников Квачкова - отставных офицеров во главе с 65-летним полковником Леонидом Хабаровым. Им тоже грозит тяжелый приговор.

Это офицеры, горячо переживающие за страну и армию, и суждения они высказывали зачастую горячие и резкие, но никакие суждения не повод для заключения, тем более на такой срок.
Ни Квачков, ни Киселев, ни Хабаров, ни другие обвиняемые никого не убили и ничего не украли.


Между тем, мы постоянно наблюдаем, как совершившие убийства богатые, влиятельные или находящиеся во власти люди получают или смешные наказания, или отделываются условными сроками. Мы видим, что на уровне министерств расхищаются несметные деньги, но госчиновники уходят от ответственности.


Среди всех этих несправедливостей безжалостный приговор двум старикам-офицерам дополнительно отравляет моральный климат в обществе. Не резоннее ли было бы власти и Суду всмотреться в причины, побуждающие военных к радикальным протестным суждениям. Вряд ли наказание искренних и заслуженных офицеров будет способствовать укреплению авторитета власти в армии.


Нас возмущает приговор Квачкову и Киселеву, требуем от Верховного Суда его пересмотра.

Мы выступаем за освобождение всех обвиняемых по этому делу.

Сергей Беляков, критик

Владимир Бондаренко, критик

Дмитрий Данилов, писатель

Всеволод Емелин, поэт

Михаил Елизаров, писатель

Олег Кашин, журналист

Павел Крусанов, писатель

Валентин Курбатов, критик, литературовед

Эдуард Лимонов, писатель

Владимир Личутин, писатель

Юнна Мориц, поэт

Дмитрий Ольшанский, литератор

Захар Прилепин, писатель

Александр Проханов, писатель

Герман Садулаев, писатель

Андрей Рубанов, писатель

Андрей Рудалев, критик

Роман Сенчин, писатель

Сергей Шаргунов, писатель
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 11 Фев 2013 23:32 #641

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
evgeny написал(а):
То, что свидетель был пьян и обкурен, не значит, что он ничего не видел.
Очень интересно. Свидетель был пьян и обкурен, свидетель говорит, что ничего не видел, установлено, что показания давал под давлениям прокуроров - но свидетель все равно все видел, а обвиняемый виновен.

evgeny написал(а):
Вы объясните Ваши доводы семье погибшей девочки.
А Вы объясните Ваши доводы его семье. Или ему самому. Если семья настолько убита горем, что готова обвинить первого попавшегося подозреваемого, на кого пальцем покажут - эти эмоции понять можно. Но брать такое на вооружение никак нельзя.

evgeny написал(а):
onedrey, у каждого своя правда. Я бы не хотел, чтобы член банды со стволом, который убил человека, жил рядом со мной. Или вор-рецидивист.
Да это понятно, что у каждого своя правда. Я бы тоже не хотел жить рядом. Хотя и живу.


evgeny написал(а):
То, что приговор признаётся ошибочным, не значит, что осуждённый невиновен. Это значит, что в процессе суда были допущены грубые нарушения.
Да. Не значит, что невиновен.
Вынужден констатировать, что у нас подходы принципиально разные. Вы считаете, что если осужденный может оказаться на самом деле виновным, да к тому же человек по жизни нехороший, то вполне нормально его осудить - и не беда, что доказательства неубедительные. Я же категорически настаиваю, что осуждать можно лишь того, насчет кого не остается разумных оснований сомневаться, что он виновен. Особенно это касается смертных приговоров. Даже очень плохого человека нельзя сажать, а тем более казнить, за то, чего он не делал

Судебные ошибки неизбежны, никто не спорит. Собственно, про то и речь, что раз ошибки неизбежны, то, может, и казнить-то не надо

evgeny написал(а):
В общем, пeдофила приговорили к смертной казни, но потом освободили после retrial.
Ну какого педофила? Ему было 19, ей 15



evgeny написал(а):
А в 2006 он изнасиловал свою 15-летнюю подружку и сел на 5 лет в тюрьму за это и за наркоту.
Не изнасиловал. goo.gl/YcxcK Statutory rape - это секс до наступления возраста согласия.

Я, собственно, не отстаиваю точку зрения, что приговаривают сугубо хороших людей. Только от того, что проведет девять лет в тюрьме в ожидании казни за то, чего не делал, не всякий станет лучше. Сесть 19-летним пацаном, а выйти 28-летним мужиком - да у любого психика может сдвинуться. Не дотрахался в молодости, вот и завершает гештальт
Last Edit: 26 Июль 2016 16:31 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 00:59 #642

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
onedrey написал(а):
Очень интересно. Свидетель был пьян и обкурен, свидетель говорит, что ничего не видел, установлено, что показания давал под давлениям прокуроров - но свидетель все равно все видел, а обвиняемый виновен.
Что значит под давлением прокуроров - его били, что ли? Нет. Более того, любой волен давать показания только в присутствии своего адвоката, и это правило беспрекословно соблюдается в Америке.
Свидетель дал показания, он был целью нападения, но ему повезло - он остался жив. Потом его показания признали недействительными, ибо он был пьян и/или обкурен. Это не белое и не чёрное, это серая область, можно ли доверять нетрезвому человеку.
С одной стороны, 2 бандита с пистолетами, с другой - члены 2-й банды. Один погиб на месте, случайно убита 14-летняя девочка, один из бандитов 2-й банды чудом остался жив и дал показания. И эти показания через несколько лет, уже после суда, отвергли.
Вам очень жалко невинного гангстера, а мне нет. Мне гораздо более жаль эту девочку и её семью.
Если бы этот бандит сидел в тюрьме, девочка была бы жива сегодня.

Наш спор ни к чему не приведёт. Вы меня не убедите, а я Вас. На Вашей стороне сила политкорректности и современного либерализма, на моей стороне - правда. Правда, основанная на нескольких тысячелетиях человеческого опыта.
Вы в Вашем списке не найдёте ни одного порядочного гражданина, члена общества, приносящего пользу своей стране и семье.
Для Вас 19-летний парень, кто спит с 15-летней девочкой - не педофил. По сегодняшним законам, я не проверял в каждом штате, но где проверял, это запрещено. Ничего, когда он вышел из тюрьмы, он опять нашёл себе 15-летнюю. Вы говорите, он утолял сексуальный голод после тюрьме, а я говорю - педофил.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 01:39 #643

Alexander написал(а):
В СССР одним из рекордсменов по числу невинно осужденных был витебский маньяк как раз с родины одного из любителей американского правосудия
По Ткачу тоже немало народа осудили. И поймать не могли аж 25 лет. Бывший мент, разбирался в методах ведения следствия.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BA%D0%B0...BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Last Edit: 26 Июль 2016 16:31 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 02:43 #644

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
evgeny написал(а):
Потом его показания признали недействительными, ибо он был пьян и/или обкурен. Это не белое и не чёрное, это серая область, можно ли доверять нетрезвому человеку.
Нет, он сам в конце концов признался, что не видел нападавших
Он несколько раз менял показания в первый же день (!) после убийства. То нападавших было восемь, то четыре. То один сидел за рулем, то другой. В том числе обвинял в нападении еще одного члена банды, которого там быть не могло, потому что он в этот день сидел в тюрьме.
Не понимаю, как вообще суд мог всерьез рассматривать такого свидетеля

evgeny написал(а):
Что значит под давлением прокуроров - его били, что ли? Нет. Более того, любой волен давать показания только в присутствии своего адвоката, и это правило беспрекословно соблюдается в Америке.
На момент убийства он сам был под следствием, а во время суда уже отбывал 10-летний срок. Прокуроры ему срок существенно сократили и условно-досрочно освободили (отсидел в итоге всего полтора года). Причем его выпускали, он условия освобождения нарушал, его снова сажали и снова выпускали. Кроме того, после выхода он снова попался на преступлении, был обвинен за нападение, но пригрозил тому же самому прокурору, что откажется от прежних показаний, если его посадят, - и прокурор развалил дело.

evgeny написал(а):
Для Вас 19-летний парень, кто спит с 15-летней девочкой - не педофил. По сегодняшним законам, я не проверял в каждом штате, но где проверял, это запрещено.
Это запрещено, но это не педофилия


evgeny написал(а):
Вы говорите, он утолял сексуальный голод после тюрьме, а я говорю - педофил.
Ну так а педофилом он почему стал? Потому что была нарушена нормальная жизнь, и осталась фиксация на молоденьких девочках. Сам - уже взрослый мужик, а по сексуальному опыту и сексуальным влечениям остался таким же, как в 19. Не сидел бы в тюрьме - объекты его вожделений взрослели бы вместе с ним.

evgeny написал(а):
на моей стороне - правда. Правда, основанная на нескольких тысячелетиях человеческого опыта.
Это Вы крутую миссию на себя взвалили.

Только в чем Ваша вековая правда, я так и не разобрался. В том, что можно (нужно?) сажать всех, кого считаем опасными, а виновны они или нет - дело десятое? Все равно если сейчас невиновны, так потом что-нибудь натворят, - так, что ли? И даже если и казнят - невелика беда?

Так тогда надо закрывать суды, перенимать передовой опыт НКВД, вводить тройки, хватать всех, кто тусуется в криминальной среде, каждого десятого без суда расстреливать, а остальных - на Аляску рыть каналы.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 05:00 #645

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 38745
  • Thank you received: 986
  • Karma: 63
evgeny написал(а):
Для Вас 19-летний парень, кто спит с 15-летней девочкой - не педофил
Конечно же педофил. Если только он не в Колорадо это делает конечно.
Потому что без традиций.
С традициями конечно все иначе.

Или нет?

Что-то как-то, мне кажется, все несколько ушли от темы, я не прав


Отредактировано Ruslan73 (2013-02-12 09:22:29)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 05:13 #646

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 38745
  • Thank you received: 986
  • Karma: 63
Хотя конкретно эта фотография судя по всему фейк. Это, говорят, сестры женихов.
И все же qps.ru/syEg0 о разных возрастах
Last Edit: 26 Июль 2016 16:32 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 06:33 #647

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116887
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
www.newsru.com/finance/12feb2013/vneshdolg.html
Россия стремительно наращивает внешний долг, каждый гражданин должен уже по 4200 долларов
По данным Счетной палаты, госдолг в 2012 году вырос на 22% и достиг 6,5 трлн рублей, или 10,5% ВВП. Расходы на обслуживание госдолга в прошлом году составили 32 млрд рублей. Это соответствует расходам на ЖКХ, культуру и кинематограф в сумме, подсчитал председатель СП Сергей Степашин на вчерашнем заседании думского бюджетного комитета, представляя отчет о работе контрольного ведомства за 2012 год.

Наибольшую озабоченность вызывает рост корпоративного долга: совокупный внешний долг РФ на конец 2012 года составил 624 млрд долларов и на 16,1% превысил объем золотовалютных резервов страны.
Каждому - своё.
Last Edit: 26 Июль 2016 16:30 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 06:55 #648

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Vladimirovich написал(а):
Расходы на обслуживание госдолга в прошлом году составили 32 млрд рублей
Долларов же
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 06:58 #649

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 38745
  • Thank you received: 986
  • Karma: 63
Vladimirovich написал(а):
Россия стремительно наращивает внешний долг, каждый гражданин должен уже по 4200 долларов
А что делать, предвыборные обещания надо выполнять. Не за счет Абрамовича же.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 09:08 #650

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116887
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
onedrey написал(а):
Долларов же
Вообще да, вроде больше декларировали
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 09:53 #651

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Россия стремительно наращивает внешний долг, каждый гражданин должен уже по 4200 долларов
Правильно наращивает. Либо доллар сыграет в ящик (вместе с ним и долг), либо Штаты откажутся от своих долгов и тогда можно будет последовать их примеру.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 09:59 #652

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 38745
  • Thank you received: 986
  • Karma: 63
Крыс написал(а):
Правильно наращивает. Либо доллар сыграет в ящик (вместе с ним и долг), либо Штаты откажутся от своих долгов и тогда можно будет последовать их примеру
Есть еще вариант - доллар продолжит неопределенно долго загнивать, штаты от долгов не откажутся, а обслуживать свой долг российская казна не сможет.
Начнут задерживать зарплаты и пенсии, остановят эпохальные стройки платиновых дорог и золотых мостов, чиновникам станет нечего воровать и власть быстренько поменяют. Правильно наращивает.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 10:14 #653

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 38745
  • Thank you received: 986
  • Karma: 63
lenta.ru/news/2013/02/12/putin/

Путин внес законопроект о запрете зарубежных счетов чиновников
Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о запрете чиновникам держать деньги в банках за рубежом, сообщает РИА Новости. Ограничения касаются лиц, работающих на государственных должностях РФ и ее субъектов, федеральных госслужащих, если их на эти должности назначает президент, правительство или генпрокурор, а также членов совета директоров Банка России.

Депутаты решили вносить правки в законопроект о запрете иностранных активов для чиновников до февраля текущего года включительно. Последним крупным изменением стало распространение запрета на руководителей госкорпораций, Центрального банка, Пенсионного фонда, а также судей. Соответствующие поправки были внесены 30 января.

Еще раньше депутаты предложили рассмотреть и другие ограничения, в частности, запрет для детей чиновников обучаться за рубежом, а также список стран, в которых предлагается разрешить владение недвижимостью.

Законопроект, нацеленный на борьбу с приобретением чиновниками активов за границей, предполагает запрет государственным и военным служащим иметь зарубежную недвижимость. За нарушение правила законопроект предусматривает наказание в виде штрафа на сумму от 5 до 10 миллионов рублей или лишения свободы на срок до пяти лет.
Начинание конечно можно только приветствовать.
И все таки, , не пилит ли ув.Владимир Владимирович сук на которыхом сидит?
Last Edit: 26 Июль 2016 16:32 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 10:55 #654

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 78
  • Karma: 12
Vladimirovich написал(а):
каждый гражданин должен уже по 4200 долларов
Надо срочно дать российсоке гражданство китаю и так на одного гражданина будет в 10 раз меньше
)))


Vladimirovich написал(а):
Наибольшую озабоченность вызывает рост корпоративного долга: совокупный внешний долг РФ на конец 2012 года составил 624 млрд долларов и на 16,1% превысил объем золотовалютных резервов страны
Дурной пример заразителен


Крыс написал(а):
Правильно наращивает. Либо доллар сыграет в ящик (вместе с ним и долг), либо Штаты откажутся от своих долгов и тогда можно будет последовать их примеру

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 11:09 #655

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 написал(а):
И все таки, , не пилит ли ув.Владимир Владимирович сук на которыхом сидит?
Владимир Владимирович - и не пилит? Это жэ рефлекс, он пилит все, что может, в том числе суки, сучки, сук и сучков

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 11:23 #656

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3569
  • Thank you received: 41
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
Владимир Владимирович - и не пилит? Это жэ рефлекс, он пилит все, что может, в том числе суки, сучки, сук и сучков

Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 12:17 #657

Ruslan73 написал(а):
lenta.ru/news/2013/02/12/putin/

Путин внес законопроект о запрете зарубежных счетов чиновников

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о запрете чиновникам держать деньги в банках за рубежом, сообщает РИА Новости. Ограничения касаются лиц, работающих на государственных должностях РФ и ее субъектов, федеральных госслужащих, если их на эти должности назначает президент, правительство или генпрокурор, а также членов совета директоров Банка России.

Депутаты решили вносить правки в законопроект о запрете иностранных активов для чиновников до февраля текущего года включительно. Последним крупным изменением стало распространение запрета на руководителей госкорпораций, Центрального банка, Пенсионного фонда, а также судей. Соответствующие поправки были внесены 30 января.

Еще раньше депутаты предложили рассмотреть и другие ограничения, в частности, запрет для детей чиновников обучаться за рубежом, а также список стран, в которых предлагается разрешить владение недвижимостью.

Законопроект, нацеленный на борьбу с приобретением чиновниками активов за границей, предполагает запрет государственным и военным служащим иметь зарубежную недвижимость. За нарушение правила законопроект предусматривает наказание в виде штрафа на сумму от 5 до 10 миллионов рублей или лишения свободы на срок до пяти лет.

Начинание конечно можно только приветствовать.
И все таки, , не пилит ли ув.Владимир Владимирович сук на которыхом сидит?


Подпись автора

Errare humanum est, sed stultum est in errore perseverare.
Да нет. Просто выставит в очередной раз идиотами товарисчей, недавно долдонивших, что Путин подписал закон Димы Яковлева по причине бешенства из-за запрета российским чиновникам иметь счета в США.


Отредактировано СюгировФан (2013-02-12 16:17:49)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 12:34 #658

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 38745
  • Thank you received: 986
  • Karma: 63
СюгировФан написал(а):
Просто выставит в очередной раз идиотами товарисчей, недавно долдонивших, что Путин подписал закон Димы Яковлева по причине бешенства из-за запрета российским чиновникам иметь счета в США.
Вы любите подолдонить на разных форумах с идиотами, вам видней.
Тут насколько я помню такой чепухи никто не долдонил.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 12:59 #659

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Из списка Магнитского под запрет попадают только судьи (10 штук), зам. Генпрокурора (1 штука), и, может, еще пара-тройка человек, лень разбираться дотошно.

И Путин взбесился и покрылся пеной не из-за того, что чиновникам запретили иметь счета - им никто этого не запрещал. Заводите счета сколько угодно, только их арестуют


К тому же закон запрещает иметь личные счета, а счета фирмы, которой владеет жена, ни разу не запрещены. А вот американцы так снисходительны не будут

Но закон все равно хороший. Во-первых, действительно, нефиг им счета иметь. А во-вторых, это еще немного приближает конец путина.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(14) 12 Фев 2013 13:32 #660

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 38745
  • Thank you received: 986
  • Karma: 63
В общем-то +1 к предыдущему оратору.

Единственное, нащот бешенства - я бы поспорил. Такое решение в пылу эмоций каких-то еще можно было как-то понять.
Но там эмоций как раз уже особых imho не было. Скорее была хорошо продуманная, взвешенная, холодная жертва сирот за интересы кучки мерзавцев.
Судя по всему мерзавцев очень важных и нужных...
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум