Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии-7

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 06:58 #781

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Крыс, будь я в Ваших сапогах, остерегался бы прослыть плохим проигрывающим (не только в шахматах) дальнейшими неадекватными комментариями

Минус один победитель.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 08:30 #782

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Не понялс-с видео

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 14:20 #783

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
stalin-ist.livejournal.com/ Ливия: неугодный Н. Сологубовский
Мне полностью закрыли доступ в ГАЙДПАРК!

Я даже не могу написать письмо Администрации Гайдпарка!

Просьба опубликовать в Гайдпарке.

Уважаемая Администрация Гайдпарка!

Прошу разрешить мне доступ к моему блогу и к сообществу ДРУЗЬЯ ЛИВИИ, создателем и администратором которого я являюсь.

Мои попытки опубликовать 28 октября несколько раз Заявление Каддафи к ливийскому народу и всему мировому сообществу в ответ на ДЕСЯТКИ нападений тролля под именем «игорь кондрашов» на сообщество ДРУЗЬЯ ЛИВИИ было расценено Администрацией Гайдпарка как нарушение внутренних правил.

Обязуюсь свои комментарии публиковать не больше одного раза, как я и делал все эти долгие месяцы солидарности с борьбой ливийского народа.

Прошу по просьбе всех Друзей Ливии - нас более 700 человек! - закрыть доступ к материалам нашего Сообщества «троллю» под именем «игорь кондрашов», который не раз нарушал то же правило и многократно публиковал свои материалы, которые не имеют ничего общего с тем, что происходит в Ливии, и ссылки на них много раз за последний месяц. Материалы, которые я сам, как администратор, убирал, но они появлялись снова и снова.

Друзья Ливии надеются больше не увидеть на страницах нашего Сообщества этого «тролля» и его гадкую стрепню, которую он навязывает другим людям, игнорируя главное Правило Гайдпарка – распространения объективно и правдивой информации для обмена мнениями..

С уважением и ожидая вашего ответа

Николай Сологубовский, 14:18, 28.10.2011г.
Last Edit: 24 Фев 2017 08:58 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 15:04 #784

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Пусть лучше ув. РР сам объясняет захват суверенной страны нынешними его (РР) хозяевами
Крыс написал(а):
Или вскрылись факты непосредственного участия в этих прискорбных событиях лично ув. РР?
Я тут специально подчеркнул часть фразы, где происходит переход на личности. Вам мое мнение о мотивах внешней политики США неприятно. Мне неприятно Ваше мение. Это нормально. Но зачем на личности переходить. Вот с Русланом и Александром удается же обсуждать предмет, без перехода на обсуждение самого оппонента. Впрочем тут Ваш блог, имеете право.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 15:07 #785

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
marignon написал(а):
Для справки: добыча нефти из сланца нерентабельна.
Рентабельность зависит от мировой цены на нефть. Если мировые запасы нефти начнут истощаться, то начнут добывать из сланца, хотя надеюсь, что к тому времени штаты перейдут на новые технологии и необходимость в нефти отпадет.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 15:09 #786

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Да ну. Начнете слишком много печатать - все соскочат с доллара, и что тогда будете делать?
Ага, значит доллар таки имеет некую ценность, раз пока не соскочили?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 15:14 #787

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Надо провести гигантский флешмоб - спихнуть все доллары американцам, и посмотреть что они будут с ними делать

Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 15:19 #788

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PP написал(а):
Мне неприятно Ваше мение [о мотивах внешней политики США].
Я бы сказал непонятно, поскольку исходящее из необоснованных/нелогичных морально-политических предрассудкоф и мифоф

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 17:28 #789

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35556
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB

BB написал(а):
Надо провести гигантский флешмоб - спихнуть все доллары американцам, и посмотреть что они будут с ними делать
а на что вы тогда будете виндовсы сникерсы и айфоны покупать?

они за $ продаются...

или хотите на золото поменять? Де Голль в 1965 пробовал 1.5 млрд поменять на золото. спровоцировал мировой кризис...

Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 17:34 #790

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 написал(а):
а на что вы тогда будете виндовсы сникерсы и  айфоны покупать?
А если их не покупать, то возникает вопрос куда девать миллиард безработных китайцев. Могут ведь и на соседей напасть.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 17:40 #791

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35556
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP
это вряд ли. во-первых на нас нападать себе дороже.
во-вторых Россия не так много потребляет чтобы для миллиарда китайцев возникли большие проблемы с работой...

Отредактировано Ruslan73 (2011-10-28 21:40:32)
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 17:41 #792

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Вам мое мнение о мотивах внешней политики США неприятно.
Ошибаетесь.
Приятно-неприятно это не тот случай. Скорее непонятно. Один вылет и 20 жертв - это кровавый диктатор, а 10000 и море крови на фоне разрушенных городов - это гуманизм и демократия. Речь идет лишь об адекватности оценок и терминов.
Я уже говорил, что Штаты правильно все делают для себя. Имеют огромные (по мощи) вооруженные силы, огромный военный бюджет, используют армию везде, где им нужно. И при этом правильно делают, что разоружают вероятных противников. Здесь нет вопросов. Но я говорю, что РФ неправильно разваливает свою армию и ВПК, говорю что Каддафи не туда вкладывал деньги и не с теми дружил, ибо демократы лжецы (что мы наблюдали с их договорами о дружбе с Каддафи), воры (что мы наблюдали...) и не остановятся перед реками крови (что мы тоже наблюдали)....
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 17:52 #793

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35556
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP
всего (по разным данным) порядка 0.5-1% компутеров продается в России,
это в ~ 20-40 раз меньше чем в США или Китае (и там и там около 20%) .

Отредактировано Ruslan73 (2011-10-28 21:59:03)
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 18:57 #794

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Один вылет и 20 жертв - это кровавый диктатор, а 10000 и море крови на фоне разрушенных городов - это гуманизм и демократия.
А цитату в студию можно, где вышеизложенное отражало бы мое мнение? Может вот эта?

PP написал(а):
Никакого оружия массового поражения у Хуссейна не было, а его якобы наличие и гипотетическая возможность передачи оного в руки Бен Ладена были использованы Бушем, чтобы развязать войну в Ираке.
Отредактировано PP (2011-10-28 23:02:13)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 18:59 #795

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 написал(а):
всего (по разным данным) порядка 0.5-1% компутеров продается в России
Я имел ввиду что если флешмоб пройдет, то сникерсы перестанут покупать все. Если только Россия избавиться от своих долларов, то больших потрясений на финансовом рынке не будет.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 19:02 #796

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Ошибаетесь.
Приятно-неприятно это не тот случай. Скорее непонятно.
Тогда в чем причина постоянных личных наездов?
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 20:39 #797

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
В обыкновенном ... неразумении немало чего

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 21:11 #798

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Ага, значит доллар таки имеет некую ценность, раз пока не соскочили?
Если сомневаетесь, я Вам на рубли поменяю. Вполне по-христиански

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 28 Окт 2011 21:15 #799

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35556
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP
это да. кто-то просто неплохо заработает на акциях Mars когда флэшмоб закончится...
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 02:11 #800

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
а на что вы тогда будете виндовсы сникерсы и айфоны покупать?
а на кой хрен они мне?

У нас к счастью не демократия, чтобы меня обязывали потреблять всякое дерьмо...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 02:41 #801

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Голым и босым ли ходишь, ВВ, как статУя с огромным ****?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 03:27 #802

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
У нас к счастью не демократия, чтобы меня обязывали потреблять всякое дерьмо...
Не откроете ли секрет, какой процессор стоит на компе/телефоне с которого Вы написали этот пост. Также, какая на нем стоит операционка?
Я уже не буду говорить об авторстве софта и железа, которые и составляют интернет, которым Вы изволите пользоваться.
З.Ы.
В демократических странах, как раз, и не обязывают людей быть потребителями. Каждый выбирает свою дорогу сам. А вот в голодных и нищих странах гораздо труднее перестать думать о колбасе.

Отредактировано PP (2011-10-29 07:30:20)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 03:39 #803

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
PP написал(а):
Не откроете ли секрет, какой процессор стоит на компе/телефоне с которого Вы написали этот пост. Также, какая на нем стоит операционка?
Всё китайское разумеется.
Даже если стибрено из США, дело вовсе не в этом.
Будем считать, что трофейный

Вы хватаетесь за подобные исключения как за соломинку.
Основная же масса пиндосских товаров дерьмо.
А нам надо развивать собственную промышленность, в том числе и производство компов...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 06:35 #804

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35556
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB
что с соседями по подъезду делать будем? теми что в скйпах сидят и вконтактиках. мечтают о айфонах, завидуют тем кто купил. детишек их из макдональдса за уши не вытянуть...
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 07:03 #805

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Перевоспитывать...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 07:18 #806

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Тогда в чем причина постоянных личных наездов?
Постоянных не было. Не преувеличивайте. Лишь последний был не спровоцирован непосредственно. Кроме того, если уж задаться целью, то можно и обосновать то выражение, которое Вы посчитали наездом.

Но делать этого не буду и признаю, что, видимо, был излишне нетактичен.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 08:19 #807

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35556
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB написал(а):
Перевоспитывать...
каким образом?

Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 08:55 #808

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
каким образом?
Идеологическая обработка населения должна поменять свой вектор.

Вместо Запад - вау, стать Запад - фу


Но конечно не только это.
Надо не только словом но и делом доказывать что мы социальное государство.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 10:01 #809

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
za-kaddafi.ru/node/6522 Катар - победитель Ливии как прообраз будущего миропорядка
Уважаемые читатели! Восточноарабское государство Катар впервые официально признало факт вторжения своих войск на территорию Ливии в ходе идущей в этой стране войны.

Глава Генштаба Катара генерал-майор Хамад бин Али аль Атиййя заявил: мы были среди всего этого, сотни катарских солдат были в каждом регионе.

Таким образом, от версии о якобы силах повстанцев, якобы победивших полковника Каддафи, - не осталось больше ничего. Но это не новость. Ранее уже многие участники интервенции впервые официально признавали своё участие той или иной степени глубины. Британия, кажется, официально признавала, что её спецназовцы участвовали в штурме Триполи, Франция -- что именно её военные настигли Каддафи. Это тем более не новость, поскольку ещё летом на видеокадрах из Ливии фигурировала бронетехника именно с катарской государственной символикой.

Интереснее другое. Давайте насладимся тем, что это за государство такое -- Катар, чья армия вторглась в светскую социалистическую Ливию, управлявшуюся выборными комитетами, нести свободу. С санкции лауреата Нобелевской премии мира Барака Х. Обамы.

Это государство следующего образца:

Форма правления - абсолютная монархия. Так официально указано в конституции.

Глава государства - эмир, пришедший к власти путём переворота и свергнувший своего отца в далёком 1995-м. У него три официальных жены.

Демократических институтов - нет.

Выборов - не бывает.

Политические партии - отсутствуют.

Профсоюзы - запрещены.

Свобода вероисповедания - не обнаружена.

20% населения - местные, коренные арабы, полноправные граждане, живущие на углеводородную ренту лучше всех в мире.

80% населения - нищие понаехавшие гастарбайтеры из Пакистана, Индии и т.д. Прав не имеют никаких. В частности -- даже покидать страну без разрешения нанимателей, то есть своих хозяев. Это последнее вызывает некоторые нарекания у некоторых идеалистов далеко за рубежом и даже даёт им повод беспочвенно обвинять Катар в современном рабовладении.

В частной жизни, если не на людях, там разрешено пить алкоголь. Женщинам разрешено водить автомобили. Это всё признано крайне прогрессивным.

Правда, как отмечают источники, в семейном праве Катара по-прежнему царит шариат. А это значит, что там дозволены гаремы, а за слишком большие вольности катарских дам положено закапывать по грудь в землю и забрасывать с близкого расстояния камнями до смерти. В особенности дамам следует быть осторожными, если они бесправные гастарбайтерши и отказываются работать на хозяев-нанимателей в подпольной индустрии секс-услуг, крайне развитой в королевстве.

В общем, чистый и беспримесный образчик идеалов, во имя которых передовое человечество раздолбало одну из самых сытых, образованных и демократичных африканских стран.

Абсолютная тоталитарная монархия. Общество, поделенное на нацию господ и толпу рабов. Практическое разрешение господам чудить в частной жизни как хочешь -- при соблюдени внешней пристойности. Прелесть же.

Всё это наводит на логичный вопрос: почему, всё-таки, армию этой благополучной антиутопии отправили освобождать Ливию, превратив и без того лицемерный спектакль в полную орруэловщину? Есть, видимо, множество объяснений. И самое вероятное, конечно, таково: уничтожением государства братьев-арабов на другом континенте -- Катар заработал самому себе отсрочку от ракетно-бомбовой демократизации.

Однако напрашивается ещё одна версия, куда более пугающая. И мне хотелось бы ею с вами поделиться.

Дело не в том, что катарцев можно заставить воевать на земле, а французов нет. Не в запугивании дело. Просто организаторам демократизации - элите передового мира - Катар как союзник кажется и ближе, и надёжнее, и роднее, чем вся эта погрязшая в формальном народовластии Европа. Он простой, резкий и чёткий.

Возможно, катарский общественный строй в глазах передовой элиты -- выглядит именно тем образцом, по которому она построит новый миропорядок.

Во всяком случае, судя по первым результатам -- уже пытается.

www.newsland.ru/news/detail/id/811857/
Виктор Мараховский
Внимание вопрос: разве в этом что-либо есть для нас новое?

Остались лишь чисто технические аспекты агрессии: как будут прятать десятки тысяч трупов от гуманитарной операции, как будут дальше подавлять и истреблять неугодных ливийцев, как будут победители делить нефть и газ, которые к началу военных действий не имеют никакого отношения, как будут утилизировать или легализировать превентивную утилизацию средств ливийского народа, кто получит контракты на поставки оружия новым властям Ливии, если те дотянут до Нового года.
Еще интересно, как будет вестись отстрел революционЭров марионетками и прогрессивной общественностью мира.
Конечно, борьба вменяемых ливийцев за свою страну еще не закончилась, да и Россия и Китай еще не сказали своего последнего слова. Надеюсь на это.
Last Edit: 24 Фев 2017 08:59 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Окт 2011 10:08 #810

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
za-kaddafi.ru/node/6531 ФЕНОМЕН КАДДАФИ
Полное имя ливийского Лидера - Муаммар Бен Мухаммед Абу Меньяр Абдель Салям Бен Хамид Аль-Каддафи. Бедуин, сын бедуина. В начальную школу пошел в девять лет и через четыре года закончил ее. В Себхе учился в средней школе и создал подпольную молодежную организацию. Позже, в 1963-1965 гг., стал дисциплинированнейшим курсантом военного колледжа в Бегази, где воспитатели были от него в восторге. Молодой офицер-связист, которому начальство прочило большое будущее, сделался любимцем коллег-профессионалов, им по душе были его аскетизм и дружелюбие.

Никто в окружавшей Каддафи среде, кроме узкого круга лиц, не видел в нем врага режима. Он ни разу не выдал себя ни эмоциями, ни фразой, ни жестом. Дело, заведенное на него полицией еще в Себхе, где он устроил антиправительственную демонстрацию и за что его исключили из школы, было нечем пополнить. А его вечерние посещения лекций по истории в Бенгазийском университете воспринимались как причуды молодого курсанта - мечтателя всегда прощали...

КАДДАФИ - ПОЛИТИК, КАДДАФИ - ЧЕЛОВЕК

В 27 лет Муаммар Каддафи был объявлен председателем Совета революционного командования (СРК) с присвоением ему звания полковника (в дни переворота он был капитаном войск связи). И с тех пор и до конца XX века его имя не сходило со страниц газет, а его декреты и дела будоражили ливийцев.

Автору, проведшему в Ливии шесть лет (с 1974 по 1980 гг.) на дипломатической службе в нашем посольстве, приходилось слушать речи Каддафи, беседовать с ним, присутствовать на многочисленных протокольных мероприятиях с участием Каддафи. Можно констатировать: это - неординарная личность постмонархической Ливии. При встрече он первым подает руку, почти по-детски приветливо улыбается и тут же становится серьезным, как только разговор приобретает серьезный характер. Принимая гостей, он никогда не отвлекается на посторонние дела, в это время его никто не беспокоит, как и он сам никого не вызывает к себе.

Каддафи хорошо знает историю стран Старого и Нового Света; любит цитировать мировых классиков литературы, в том числе и русских - Льва Толстого, Федора Достоевского; запросто сыплет цитатами из высказываний модных западных философов, особенно Жана Поля Сартра, главы французского экзистенциализма, выступавшего в 60-70-х годах в роли идеолога лево-радикального экстремизма.

В конце 70-х годов по настоянию Каддафи на арабский язык были переведены сочинения известных русских теоретиков анархизма М.Бакунина и П.Кропоткина. Кстати, перевод и издание их книг ливийский лидер предложил осуществить в СССР, но наши тогдашние идеологические зевсы на это не пошли, и книги были изданы в Лондоне.

В нашем посольстве мы чуть было не списали подарочный ящик работ В.И.Ленина, переведенных на арабский язык и предназначавшихся для вручения именитым ливийцам по случаю 100-летия со дня рождения вождя мирового пролетариата. Прошло несколько лет, но библиотечка ленинских работ пылилась в нашем посольстве: дипломаты боялись, что их могут упрекнуть в пропаганде коммунизма и выслать из страны. В принципе, опасения эти имели основания, но было известно и другое - любознательность молодой элиты, пришедшей в Ливии к власти.

И вот - была не была. Однажды мы поехали в секретариат Каддафи и вручили его помощнику (для передачи Председателя СРК) подарочную библиотечку ленинских работ. Через некоторое время в посольстве раздался звонок: из секретариата Каддафи по его поручению благодарили за подарок - мы облегченно вздохнули. А еще через некоторое время мы нашли возможность спросить у одного из сотрудников секретариата СРК, читал ли Каддафи то, что мы ему подарили. Вместо ответа ливиец показал одну из книг (это была работа В.И.Ленина Государство и революция), испещренную пометками Каддафи. Тогда это не стало достоянием гласности: а ведь многие идеи той ленинской работы были использованы ливийским лидером, когда готовилась к изданию его Зеленая книга, посвященная проблемам демократии, экономическим, социальным проблемам неэксплуатируемого общества. Сама структура новой ливийской власти (народные комитеты) очень похожа на власть советскую, хотя и со своей спецификой.

Автору при работе в посольстве неоднократно приходилось выслушивать просьбы сотрудников его секретариата во время важных переговоров: Ради Аллаха, пусть ваши представители говорят только по существу. Ведь если они начинают с цитат К.Маркса, то мы узнаем о сути дела часа через три, если с цитат В.Ленина, то часа через два. Вам не жалко времени? А если мы вам начнем цитировать изречения М.Каддафи и Зеленую книгу, то вы наверняка забудете, зачем приехали. Что было, то было.

Во время визита в 1975 г. нашей правительственной делегации во главе с А.Н.Косыгиным в Ливию на прощальной встрече М.Каддафи вдруг поднял вопрос о дополнительных поставках вооружения. Нам требуется... Он назвал крупную цифру числа подводных лодок и еще более крупную танков и других сухопутных видов боевой техники. А.Н.Косыгин перебил встречным вопросом: Зачем вам столько? Вопрос вроде естественный, но он взорвал ливийского лидера: Зачем - это наша проблема, проблема нашего суверенитета, независимости. И начал читать А.Н.Косыгину длиннейшую лекцию... Десять минут, двадцать... А.Н.Косыгин начал вытирать бисеринки пота, появившиеся на лбу. Он явно занервничал, стал смотреть на членов делегации. В промежутке, когда М.Каддафи сделал паузу, чтобы перевести дыхание, кто-то из членов делегации шепнул А.Н.Косыгину: У нас с ними совпадают пятилетки по годам. Глава нашей делегации тут же воспользовался этим. У нас,- теперь он уже обратился к Кадаффи, - у нас пятилетки совпадают. Давайте разбросаем все по годам. Рассмотрим, спланируем. Нам ведь тоже надо толково и рационально загрузить нашу промышленность и заказы...

Последовала длинная пауза. Каддафи в упор посмотрел на А.Н.Косыгина. Это - по делу, - сказал он. - А ваши заводы внакладе не останутся. За работу и поставки мы платим исправно...

Хочу отметить, что, несмотря на резкий позитивный спурт, произошедший в наших отношениях с Ливией после победы революции 1969 г., у советского посольства в Триполи было немало проблем. Вплоть до 1975 г., до приезда А.Н.Косыгина, на нас, например, распространялась квота, введенная новым режимом против США, Великобритании, Франции: нам разрешалось иметь 7 дипломатов и 7 человек техперсонала посольства. Была еще группа медиков, работавшая в Триполи со времен короля. В таком вот составе, 25 человек, наша колония встречала 1975 г. После визита А.Н.Косыгина ограничения были сняты и ...началась ливийская лихорадка: на четвертый берег, как когда-то Ливию называли итальянцы, хлынули потоки русских хубараа (специалистов). Они взялись бурить скважины и реэкспортировать ливийскую нефть, сооружать нефтепроводы и ЛЭП, искать плодородные земли. А военные устремились в Ливию со своим оружием. Каждое утро на стол посла ложились десятки телеграмм из Москвы от разных ведомств с изложением просьб или поручений и почти каждая начиналась с указания, чтобы эти проблемы или поручения были непременно доведены до Каддафи или до лица, его замещающего. Словно кабинеты этих лиц были по соседству.

Каддафи не раз отмечал, что в 70-80-е годы наши экономические интересы в Ливии превалировали над интересами политическими и что (уж это несомненно) СССР и Ливийская Джамахирия были на разных идеологических полюсах. Однако публично Каддафи редко допускал антисоветские выпады, так же как вплоть до 1992 г. Москва не поддерживала антиливийских санкций Запада. В сложившейся по делу Локерби ситуации ливийский лидер проявлял колоссальное терпение, ожидая, что Москва все-таки подсчитает свои убытки от поддержки антиливийских санкций и потребует их отмены, но, увы, от Москвы он этого так и не дождался...

Каддафи - весьма набожен, исправно отправляет все мусульманские обряды, еще в детстве выучил наизусть Коран, совершил хадж в Саудовскую Аравию к святым местам ислама. Но он весьма своеобразен в трактовке своей веры.

Приведу один пример. Известно, что 2 марта 1977 г. на церемонии по случаю провозглашения Ливии Джамахирией, которая состоялась в Себхе, на юге страны, присутствовал кубинский лидер Фидель Кастро. После окончания торжеств Каддафи пригласил Кастро к себе на родину, в Сирт. Там, в бедуинском шатре, они провели ночь. Перед рассветом Каддафи вдруг сказал гостю: У меня возникла необходимость посоветоваться с Аллахом. Хотите поприсутствовать? Фидель Кастро от неожиданности только развел руками: Ну конечно же. Дальше Кастро рассказал об этом нам, представителям социалистических стран в Триполи, так (цитирую по собственным записям): На двух лендроверах мы отправились куда-то в ночную мглу. Еще два джипа с охраной шли в двух-трех километрах от нас. Ехали на восток и остановились около какой-то лощины, над которой стелился туман. Небо чуть-чуть начало светлеть. Муаммар ушел куда-то вперед, я остался на месте. Его фигура, растворившаяся в тумане, была еле видна.

Каддафи встал на колени. И кому-то громко задал первый вопрос. Помолчал и начал сам отвечать на него, потом спорить с собой. Так длилось минут десять. Потом он задал еще один вопрос. Ответил на него и тоже стал спорить сам с собой, приводя различные доводы. Стало совсем светло. Рассеялся туман над лощиной, Каддафи встал, постоял молча и направился в мою сторону. Подойдя, заулыбался, жестом предложил двинуться в обратный путь. Он успел подебатировать сам с собой по двум-трем проблемам, не более.

Фидель Кастро добавил: Конечно, это можно назвать откровениями, или исповедью, или даже встречей с Аллахом, но что-то рациональное в этом есть: на рассвете на свежую голову поспорить с самим собой, проработать какие-то варианты решений это может делать только серьезный, волевой, думающий политик.

Сутки с лидером Ливии

Никто не знал, когда Каддафи отдыхал и представлял ли он вообще, что такое отдых. Так длилось годами, десятилетиями. Динамизм происходившего в Ливии наглядно виден по одним только суткам, однажды проведенным автором рядом с ливийскими революционерами.

Было это в 1979 г., в канун празднования 10-летия свержения королевской власти. Из секретариата Каддафи позвонили и предупредили, что намечается крупное протокольное мероприятие, на которое приглашаются послы. Примерно через час у посольства уже появились мотоциклисты из военной полиции и предложили следовать за ними. По-нашему это можно было бы назвать увезли в неизвестном направлении. По установившейся местной практике везли либо к Азизийским казармам, где расположено главное военное командование и резиденция Каддафи, либо в аэропорт. На сей раз был тарик матар, то есть дорога в аэропорт. Там наготове уже стояли два самолета: один - для гостей, другой - для местного начальства. Через час мы были в небе, направляясь в Себху. Там, прямо к трапу, был подан автобус и нас повезли дальше на юг в оазис Эль-Араниб (оазис Зайцев), где, как выяснилось, мы должны были присутствовать на церемонии передачи земель ливийским феллахам. Грамоты должен был вручать лично лидер революции.

Бескрайняя пустыня, прорванная кое-где пиками невысоких гор. Колючки и безлюдье. Жара и ровная-ровная, до горизонта, дорога, по которой автобус шел, не шелохнувшись.

Мы прибыли к вечеру. Нас разместили в каких-то дощатых бунгало, дав каждому по матрацу и по паре простыней. Министры ливийского правительства приехали вместе с ними и оказались примерно в одинаковых условиях. Члены революционного руководства, летевшие другим самолетом, тоже были где-то в окрестностях, проводя встречи с кочевавшими здесь племенами.

Вся местность была уставлена бивуаками, где разместились сотни людей с флагами, транспарантами. Из громкоговорителей неслись цитаты из Зеленой книги, то там, то здесь пели, танцевали...

Когда заблестели в небе звезды, первым не выдержал английский посол. Предусмотрен ли в этом мероприятии обед для гостей? - язвительно спросил он офицера связи. Тот ничего не ответил, но куда-то удалился. Как раз в ту сторону, откуда к нашему шалашу на всех парах шла вереница машин. Сейчас все и узнаем, - сказал англичанин. Из машин выскочили люди, развернули палатку, ковры. Словно из-под земли вырос офицер связи: Аль-ах аль-каид ассаура (брат лидер революции - брат вроде нашего товарищ) приглашает послов к себе на ковер, - сказал он. - Потом - обед.

Каддафи сидел на ковре на фоне штабной палатки. Мы, предварительно сняв обувь, расположились вокруг него. Он попросил каждого представиться. Если посла заменял кто-то, тут же спрашивал, чем занят посол или по какой причине отсутствует. Говорят, был случай, когда из-за того, что некоторые послы проигнорировали подобное приглашение лидера революции, 17 из них одновременно стали персонами нон грата.

Каддафи рассказал о сути мероприятия, о его роли во внутренней жизни страны. Беседа затянулась до полуночи, она была непринужденной. А неподалеку на кострах жарились два барана, подвешенные на пиках. Когда их сняли и положили на громадные подносы, где уже был приготовлена кашеобразная приправа бедуинов - кускус, Каддафи встал и пригласил переместиться к угощениям. Сам же ушел в палатку.

По ливийским обычаям все приготовленное едят руками. Не дали, естественно, и нам ни ножей, ни вилок. Поскольку мы не ели весь день, то было не до этикета. Бараньи туши рвали руками, сгрудившись вокруг них разноязыкой толпой - белые, черные, желтокожие посланцы мира. Только англичанин, которого громадный негр оттиснул на задний план своим мощным телом, сел ко всем спиной, демонстративно вытащил фляжку виски и, несмотря на сухой закон, вылил в себя содержимое без закуса, а затем молча подался в шалаш к своему матрацу.

Наутро бой барабанов и рев громкоговорителей оглушили все и вся. Мы заняли места на трибуне. Счастливых получателей земляных бумаг уже в который раз пересчитали по головам. Процессия задерживалась. Куда-то еще ночью уехал сам, и никто не знал, когда он вернется. Солнце уже стало в зенит… Наконец, появились джипы. Приехал. Что-то из машины сказал организаторам. И вереница джипов опять покатилась к горизонту. Примерно в четырех километрах джипы стали, солдаты начали развертывать палатку. А по громкоговорителям передали: Аль-ах Аль-акыд (брат полковник) будет спать, просьба соблюдать тишину. И... замерла музыка, затихли митингующие.

Через три часа: Аль-ах Аль-акыд отправился молиться. И наконец-то Каддафи подъехал, помахал собравшимся, сел в ложу. Один или два оратора приветствовали его. Потом он начал вручать грамоты на владения землей. Ликование, крики радости, целование святых бумаг. Все смешалось: кони, машины, люди. И вдруг Каддафи вскакивает, прыгает в стоящий грузовик, кричит водителю: Вперед!. Машина срывается с места, Каддафи машет обезумевшей толпе, за грузовиком устремляется охрана. И через несколько минут только облачко пыли где-то у горизонта указывало, куда помчался вождь. После его убытия грамоты раздавал сначала министр, потом секретарь местного самоуправления. Толпа стала редеть. Предложили и нам собираться в обратный путь: до Себхи на автобусе, потом на том же самолете, где вместо кофе посол-англичанин вновь предпочел кое-что покрепче…

Интервью

Каддафи давал много интервью, но первенство, на мой взгляд, принадлежит американцу Майклу Кертелю и француженке Обэн Кертель, проведшим в беседах с ливийским лидером несколько суток в бедуинском шатре у Сирта.

Интервью было опубликовано в парижском Фигаро-магазин 22 декабря 1979 г., но оно не потеряло актуальности по сей день. Вот выдержки из него:

- Я вырос в чистом окружении, - сказал журналистам Каддафи, - не зараженном инфекциями современной жизни.

Я осознал условия, в которых жил мой народ, и перенес страдания, которые он испытывал под гнетом колониализма. Молодежь в нашем обществе уважали стариков. Мы умели отличить добро от зла.

Далее следовали вопросы и ответы. Приведу некоторые из них.

Я слышал, что у вас две или три жены и пять или шесть детей?

У меня лишь одна жена. Я убежден, что мужчина должен довольствоваться лишь одной женой.

Какие черты нравятся вам в вашей жене?

То, что она не интересуется политикой.

Есть ли люди, вызывающие у вас восхищение?

Я много читал об Аврааме Линкольне. Он был гениален и весьма человечен... Ганди тоже вызывает у меня восхищение, потому что он жил ради других.

На ливийских улицах развешено много ваших портретов. Существуют ли противоречия между этими портретами и Вашим желанием не выделяться?

Я запретил вывешивать подобные портреты. Но народ вывешивает их любыми способами. Я хочу побудить народ к тому, чтобы он сам осуществлял свою власть.

Наша цель состоит в том, чтобы победила свобода и чтобы пали цепи, сковывающие человечество. Именно это мы начали делать в Джамахирии.Правительство - это одна из цепей... Я убежден, что написанная мною Зеленая книга является Евангелием нового века. В государстве масс - джамахирии нет места ни для большинства, ни для меньшинства. У всех равные права на выражение своего мнения. Ненависть, убийства, печаль, радость. Войны, демонстрации, забастовки..

Для чего все это?

Они не решают проблемы свободы.

Вызывает недоумение Ваша роль в Ливии. Вы заявляете, что не станет президентом и не станете вождем. Но в то же время Вы объявили себя вождем революции. Что это означает?

Моя роль в действительности состоит в том, что я руковожу революционными силами, направляю их, даю им свободу действий...

Вас обвиняют в том, что Вы поддерживаете международный терроризм, и в то же время Вы считаете, что это справедливые действия во имя революции. Что такое террор в Вашем понимании?

Примеров международного терроризма слишком много: ядерное оружие, иностранные базы, использование прав вето в Совете Безопасности, отказ поставлять продовольствие другим странам, захват заложников, нападение на лагеря палестинцев на юге Ливана... Все это - международный терроризм, к которому Ливия не имеет отношения.

Иногда Вы кажетесь усталым. Не думаете ли Вы однажды оставить все и возвратиться в пустыню?

В самом деле, я очень хотел бы уйти, но это от меня не зависит... Если бы я был королем или президентом, то было бы по-другому. Но я - революционер.

www.kadafi.ru/post_1301472098.html
Last Edit: 24 Фев 2017 08:59 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум