«Оккупация» в международном праве — это временное занятие территории противника. Но ведь СССР со странами Балтии никогда не воевал. Напротив, Советская Россия оказывала той же Литве существенную дипломатическую и военную поддержку в деле присоединения Клайпеды (немецкий Мемель) в 1923 году и дважды — в 1920 и 1939 годах передавала ей отнятый у Польши Вильнюс. В последний раз перед войной Вильнюс перешёл к Литве именно по Пакту Молотова-Риббентропа. Тогда литовские политики не особо смущались тем, что соседнюю страну «рвут на куски» и со спокойной совестью взяли из рук «советских оккупантов» свою долю (впрочем, как и поляки из рук Гитлера спокойно получили часть Австрии и Чехословакии). Так что широкое использование термина «оккупация» юридической силы ему не прибавляет. В 1940 году Литву, Латвию и Эстонию не «оккупировали», а при активном содействии местных коммунистических партий и при поддержке значительной части населения присоединили к СССР, то есть аннексировали. Формально даже по просьбе сеймов Литвы, Латвии и Эстонии. С юридической точки зрения всё было сделано безукоризненно. А в 1945 году после окончания войны СССР в Прибалтике вернулся к тем своим границам, в которых её начинал в 1941 года. Причём с полного согласия «западных демократий», что было зафиксировано в Ялте на известной встрече Сталина, Рузвельта и Черчилля.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Если присоединениие Прибалтики в 1940м было оккупацией, а США и Британия признали границы СССР в 1945 с учётом Прибалтики, значит они соучастники "оккупации".
Если присоединениие Прибалтики в 1940м было оккупацией, а США и Британия признали границы СССР в 1945 с учётом Прибалтики, значит они соучастники "оккупации".
A century ago, the United States made the momentous decision to formally recognize the independence of Estonia, Latvia, and Lithuania from Soviet Russia following the end of the First World War. The United States continued to recognize the independence of the Baltic states following their violent annexation by Russia during the Second World War and throughout more than five decades of brutal occupation by the Soviet Union during the Cold War.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Вы либо трусы наденьте либо крестик снимите (с).
Нельзя признавать границы в которых оккупированная территория принадлежит агрессору и одновременно НЕ признавать оккупацию.
Либо то либо другое.
Попросите Госдеп признать границы России с учётом Крыма.
Много интересного про себя узнаете.
И что Вы мне тычете частные мнения каких-то конгрессменов. "Violent annexation by Russia" и прочая пурга.
Это же очередной идиот с мозгами 5-классника. Какая "Russia", когда "Soviet Union" с грузином во главе.
Вильнюс надо белорусам отдать, или полякам, если не признавать
А Клайпеду Германии
А то тут признаем, тут не признаем, тут с верхней полки упали...
Вы матчасть подучите для начала, а то застряли во временах царя гороха. На момент захвата в 1940 году балтийские страны были международно признанными независимыми государствами. Западные страны никогда не признавали их частью СССР и считали оккупированными. Факт оккупации очевиден, а если рашисты не способны воспринимать реальность, то это исключительно их рашистов проблемы.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Вы матчасть подучите для начала, а то застряли во временах царя гороха. На момент захвата в 1940 году балтийские страны были международно признанными независимыми государствами.
В соответствии с положениями договора Литва получила около одной пятой Виленского края, включая историческую столицу Литвы Вильнюс, на которые претендовала с 1920 года.
Не признаем гада Сталина? => не признаем педерачу
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рузвельт и Черчилль в Ялте 1945. Видимо очень хотели СССР привлечь к войне с Японией.
Потом Хельсинки 1975 почти вся Европа.
Ссылку дайте на документ, где признавалось бы вхождение балтийских республик в СССР.
Ага, сам нашел откуда Вы это взяли. Из моей же ссылки.
The post-Soviet government of Russia and its state officials insist that incorporation of the Baltic states was in accordance with international law[35][36] and gained de jure recognition by the agreements made in the February 1945 Yalta and the July–August 1945 Potsdam conferences and by the 1975 Helsinki Accords,[37][38] which declared the inviolability of existing frontiers.[39] However, Russia agreed to Europe's demand to "assist persons deported from the occupied Baltic states" upon joining the Council of Europe in 1996.[40][41][42] Additionally, when the Russian Soviet Federative Socialist Republic signed a separate treaty with Lithuania in 1991, it acknowledged that the 1940 annexation as a violation of Lithuanian sovereignty and recognised the de jure continuity of the Lithuanian state.[43][44]
Я специально для Вас выделил часть, которое ваше избирательное зрение упустило. Вы можете считать конечно, что прибалты попросились добровольно, это только лишний раз характеризует Вас как типичного рашиста.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Я специально для Вас выделил часть, которое ваше избирательное зрение упустило.
Против терминов "аннексия" или "инкорпорация" у меня возражений не было. В #512 в цитате это термин был например. Возражения были против "оккупации". chuchxe wrote:
это только лишний раз характеризует Вас как типичного рашиста.
Неумение читать и понимать то что Вам пишут собеседники и различать термины очередной но непоследний и нелишний раз характеризует Вас как плохо соображающего и малообразованного реднека.
Анне́ксия (лат. annexio ← annexus «присоединённый»)[1] — в международном праве насильственное[2] присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке[2]. Согласно современному международному праву, аннексия является одним из видов агрессии[3] и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность[4].
Аннексию следует отличать от оккупации, которая сама по себе не влечёт изменения юридической принадлежности территории[5]. Так, например, Босния и Герцеговина, находившаяся под оккупацией Австро-Венгрии с 1878 года, была аннексирована ею только в 1908 году, а до того формально считалась территорией Османской империи. Турецкая Республика Северного Кипра провозглашена в 1983 году после ввода турецких войск в 1974 году, признана только Турцией, однако не включена в её состав[6].
Аннексия подразумевает оккупацию, но не наоборот.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Попробуйте, но думаю у Вас не получится, мозги свежие для изучения чего-либо должны быть. А у Вас тухлятина в черепушке. Вы вон дебют новый освоить не можете, куда уж Вам на матчасть замахиваться. chuchxe wrote:
Аннексия подразумевает оккупацию, но не наоборот.
Ничто ничего не подразумевает. Это совершенно разные понятия. Поэтому для них и разные термины. Оккупация это силовой захват территории для эксплуатации ресурсов людских/ископаемых не подразумевающий интеграцию территории в виде равноправного региона. Аннексия включение в состав на примерно тех же (плюс/минус) правах что и другие субъекты. Прибалты все получили союзные республики. Это был высший уровень автономии. У Татарстана например не было такого. Хотя он был по населению больше любой прибалтийской республики. Выходцы из прибалтов могли входить в высшие структуры власти. Пельше А.Я. например был членом Политбюро.
Другой вопрос, что не надо было конечно аннексировать ни львовщину ни Прибалтику. Лучше бы ресурсы в прибалтов вложенные в РСФСР вложили.
Покупать сметану, радиоприёмники и шпроты у них можно было и без аннексии.
Попробуйте, но думаю у Вас не получится, мозги свежие для изучения чего-либо должны быть. А у Вас тухлятина в черепушке.
Фиксируем, как администрация пользуется своим положением и занимается прямыми оскорблениями за отсутствием аргументов. Мой пост в подобном тоне был бы тут же снесен в книгу. Ruslan73 wrote:
В новейшей зарубежной историографии и среди части российских историков действия СССР оцениваются как оккупация с последующей аннексией[15][16][17][18][19][20][21][22][23][24]. Автором этой концепции является Борис Мейснер, директор Института Германии и Восточной Европы в Гёттингене, в пору, когда он работал при канцлере ФРГ Аденауэре и в германском МИДе возглавлял отдел СССР[25].
Совет Европы в своих резолюциях охарактеризовал процесс вхождения прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию, насильственное включение [в состав страны] и аннексию[26]. В 1983 году Европейский парламент осудил его как оккупацию, и в дальнейшем (2007) использовал в этом отношении такие понятия как «оккупация» и «незаконная инкорпорация»[27][28][29].
Текст преамбулы Договора об основах межгосударственных отношений между РСФСР и Литовской Республикой 1991 года[30] содержит строки: «относя к прошлому события и действия, которые препятствовали полной и свободной реализации каждой Высокой Договаривающейся Стороной своего государственного суверенитета, будучи уверенными, что устранение Союзом ССР нарушающих суверенитет Литвы последствий аннексии 1940 года создаст дополнительные условия доверия между Высокими Договаривающимися Сторонами и их народами».
Логично, чтобы аннексировать нужно сперва оккупировать.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
Да всякие пид@ры и г@ндоны считают что была оккупация. Я в курсе. Это вовсе не значит что она была. chuchxe wrote:
администрация пользуется своим положением и занимается прямыми оскорблениями за отсутствием аргументов
Ну так Вы же задали уровень начав навешивать ярлыки "рашистов" терпите теперь. Причина в вашем говнянном характере что Вы не можете нормально общаться. Администрация лишь поддерживает комфортный для Вас режим общения.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Логично, чтобы аннексировать нужно сперва оккупировать
Совершенно не обязательно. Вы просто не знаете истории ибо плохо учились в школе. Аннексия Техаса например была, а никакой оккупации Техаса не было. Можно устроить цветную революцию можно пригрозить применением силы. Есть множество способов аннексии.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Зависит от того с какой стороны смотреть. Со стороны жителей плохо и то и другое. Но оккупация и колонизация несомненно хуже, потому что у жителей территории подвергшейся агрессии прав намного меньше чем при аннексии. Если с точки зрения властей и денежных мешков метрополий, извлекающих выгоды рассматривать, то да оккупация и колонизация для метрополий и мешков лучше, при аннексии так легко грабить территории не получается.
Да всякие пид@ры и г@ндоны считают что была оккупация. Я в курсе. Это вовсе не значит что она была. chuchxe wrote:
администрация пользуется своим положением и занимается прямыми оскорблениями за отсутствием аргументов
Ну так Вы же задали уровень начав навешивать ярлыки "рашистов" терпите теперь. Причина в вашем говнянном характере что Вы не можете нормально общаться. Администрация лишь поддерживает комфортный для Вас режим общения.
У Вас в голове сплошные пид.ры и г.ндоны, мозгов совсем не осталось. Вы конечно в своем мирке можете считать что все вокруг г.ндоны кто с вами не согласен, но факт остается фактом - у Вас маргинальная позиция вес которой ноль. СССР ввел в Прибалтику войска и установил там свое правительство это факт и Вы можете с пеной у рта доказывать что Земля плоская, но фактам на Ваши вопли нас.ать.
Гойда!
The administrator has disabled public write access.
- Ты что, не помнишь ничего?
- Не помню. В поезде я с полки упал,башкой вниз ...ударился. Тут помню, тут...ничего.
- Обзовись
- Век воли не видать. Суд помню, как шлем брали - помню,в середине - отрезало!
- Так не бывает: тут помню - тут не помню!
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Ну, в общем, я не согласен с чучхэ. Оккупации в прямом смысле слова не было. Аннексия была под угрозой оккупации. Но и назвать это законным деянием тоже нельзя. Если к вам на улице подойдет группа молодежи и потребует отдать телефон, "а то морду набьём", и вы телефон добровольно отдадите, это же всё равно преступление. А потом в телефоне они могут провести референдум или даже избрать Народный сейм.
The administrator has disabled public write access.
Vladimirovich wrote:
