Эстонская тетя ставит. Для нее вторая мировая война закончилась в 1994м.
Но из этого ведь никак не следует, что она считает страдания эстонцев во времена советской оккупации столь же сильными, как и во времена гитлеровской оккупации.
The administrator has disabled public write access.
Вы просто так часто говорите что вам что-то непонятно, а с какой целью? Если Вы опасаетесь, что Вам никто не ответит то зря - все уже привыкли что Вам многое непонятно. Эти фразы можно опускать, они только тратят ваше время на набивку и время остальных на чтение.
Ну сами подумайте для с какой целью люди обычно пишут, что им что то непонятно? Ну наверное с целью лучше понять аргументы оппонента, а не с целью читать потоки его сознания о том, что его удивляет или не удивляет в моих постах.
P.S.
Если Вы так экономно относитесь к затратам на время, то можете его сэкономить избегая давать советы и опуская описания своих привычек, которые не продвигают никуда нашу дискуссию.
Эстонская тетя ставит. Для нее вторая мировая война закончилась в 1994м.
Но из этого ведь никак не следует, что она считает страдания эстонцев во времена советской оккупации столь же сильными, как и во времена гитлеровской оккупации.
Да нет, из этого напрямую следует, что считает. Она считает и то и это войной.
Нет война войне никакая не рознь. Война никогда не менятся (с).
Здесь те же самые потерпевшие и та же территория. Очевидно что тетя не видит принципиальной разницы между 1941-1945 и 1945-1994.
Если бы подобные заявления звучали бы из психушки или из маргинальных уголков парламентов, на это бы почти никто не обратил внимания. Но из уст 1 го лица в государстве это да удивительно.
Хотя вполне возможно когда-то в психбольницах Эстонии прошел день открытых дверей и некоторые пациенты покинули учреждения сильно до выздоровления. Затем кто-то из них забрел в ячейки каких-то партий и сделал карьеру. Всякое бывает.
Для тех, кто войну не пережил - разницы нет.
Кроме того, война это конфликт между политическими образованиями (государствами). Какая из стран Балтии объявляла войну СССР?
PP wrote:
Тогда к чему было сравнивать нюансы смертности?
Это не ув. Руслан сделал. И какое отношение сравнение имеет к войне?
А что тут удивляет? По-моему тяжесть преступлений как раз обычно по числу пострадавших и степени ущерба определяют.
Можно конечно по свойствам личности совершившего. Нацист (или черный) совершил - нехорошо. Коммунист (или белый) - ужасно, как такое можно было стерпеть? Но это так себе критерии.
Уже третьи сутки над Эстонией висят эстонские парашютисты...
.. ладно бы на земле.. .. но в воздухе?
Кстати, как думаете, о каких событиях идёт речь?
В результате отделения были нарушены налаженные экономические связи между указанными странами и Россией. В итоге это привело к следующим последствиям:
— Прибалтика лишилась многих источников сырья, которое, как ясно, в основном поступало из России;
— Балтия оказалась отрезана от внутреннего рынка России, на который приходилась львиная доля всего экспорта указанных территорий (та же Латвия, как уже говорилось, почти 67% всей своей продукции).
Вследствие отрезанности от рынка России прибалтам пришлось экстренно переориентироваться на рынки стран Запада. Но при капитализме, как известно, выживает сильнейший: не подкрепленная ресурсами и финансами «центра», промышленность прибалтийских республик оказалась не в состоянии тягаться с индустриальной мощью Запада — их промышленная продукция оказалась неконкурентоспособной на мировом рынке и не нужной никому. В итоге, практически весь экспорт Балтии стал состоять из продуктов пищевой, легкой и топливной промышленности.
...
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
... население Латвии сократилось с 2,5 млн. человек до 1,6 млн. — в результате войн и эмиграции, и вплоть до 1940 г. была ниже довоенной численности на 20%
Ну наверное с целью лучше понять аргументы оппонента, а не с целью читать потоки его сознания о том, что его удивляет или не удивляет в моих постах.
Вообще-то с моей стороны были две строчки всего. На поток больше похоже то, что последовало в ответ. Ну ок, воздержусь от советов по экономии вашего времени. Мы тут с ребятами попроще общаемся, отвыкли от вашей чувствительности.
Подозреваю, что и сами эстонцы удивились. Кто-то из молодежи наверное и обрадовался. Ух ты мол, наши предки то крепкие перцы были, не твари дрожащие, боролись с оккупацией с 45 по 94. Пускали под откос поезда, взрывали мосты. Круто же. А мы думали, они слизняки, тупо размножавшиеся под савеццким игом.
В общем тетя в некотором роде сплотила нацию, сгладила конфликт отцов и детей.
Кто-то из молодежи наверное и обрадовался. Ух ты мол, наши предки то крепкие перцы были, не твари дрожащие, боролись с оккупацией с 45 по 94. Пускали под откос поезда, взрывали мосты.
Ну не знаю.. Вот, в 92-м, между Каунасом и Вильнюсом, был случай, что электрички неделю не ходили..
Потому как какие то партизаны, зацепили фалом за тягач контактную сеть, да и сорвали с километр.
Хотя, опять же: независимость уже декларировали, чьи это партизаны были, - хз.
Да, да, и теперь, получается, общественности на самом высоком уровне разъяснили, что это именно они, борцы с системой, протестующие против присутствия российских войск. Наверняка на эту тему уже готовятся экспонаты и памятники в музеях оккупации. Под лозунгом "Нам нечего было терять кроме электрических цепей".
— Вы действительно думаете, что Латвия, Эстония, Литва и Польша смогут остановить россиян? Пять лет назад Путин заявил, что российские танки могут быть в Киеве, Риге или Варшаве в течение дня.
— Слава Богу, у нас есть НАТО.
— Будут ли солдаты НАТО готовы умереть за Ригу или Варшаву?
— Ранее они умирали в Корее, Вьетнаме, Афганистане и Ираке. Почему здесь должно быть по-другому?
Вайра сказала, НАТО взяло под козырек
— Вы говорите об американцах. А французы, англичане, немцы? Можем ли мы рассчитывать на их помощь?
— Они тоже умирали в Мали, Ираке, Афганистане и многих других местах. Я не понимаю, почему в будущем что-то может измениться.
А если они не хотят? Неважно, Вайра сказала.
— Россия и Германия строят вторую ветку «Северного потока», в Польше этот трубопровод сравнивают с пактом Молотова-Риббентропа. Отсюда и сомнения относительно того, окажется ли союз Берлина с Москвой сильнее обязательств НАТО.
— Я была шокирована, узнав, что канцлер Шредер подписал соглашение о строительстве этого трубопровода и вскоре после этого получил работу в Газпроме. Я думаю, что он должен услышать в суде обвинения в коррупции и пойти в тюрьму.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Чтоб не оставить сомнений, они там и дислоцировали свои войска. США, Германия и, кажется, Бельгия (забыл)
В случае чего, им умирать и так придется, а натовцам придется защищать своих, а не прибалтов. Удар по Прибалтике станет ударом по армии США, и они не смогут с этим мириться.
Хотя в Ливане, в принципе, примирились и сдристнули, тут есть повод для спекуляций
The administrator has disabled public write access.
КонЬцепция планирующегося нападения России на Прибалтику imho очень выгодна тем самым психам, которые заметили окончание 2й мировой в 1994. Рисков никаких, но сплачивает, есть о чем потрындеть, заявить о себе и можно расходовать средства на оборонку под это дело. Одни плюсы.
Я понимаю, Израиль много на оборону тратит, но его арабы постоянно задирают.
А Россия за 30 лет сколько ракет выпустила по Прибалтике? Сколько вахабитов наших взорвалось в рижских и таллинских кафе и торговых центрах? Нисколько? Большая угроза.
Ну, например, победит в Латвии пророссийский президент. Возможно такое? Вполне возможно теоретически, в Риге же побеждает русский. А потом латыши возьмут, да и выйдут на улицу и его свергнут. Возможно такое? Вполне возможно, обычная европейская практика. А он возьмет и убежит в Россию и заявит о перевороте, и что нам после этого прикажете делать, русских в Латвии не защищать и не отстаивать свои интересы, когда фашиствующие молодчики свергли законно избранного президента?
The administrator has disabled public write access.
Ну через 20 лет, если НАТО с ЕС и США нападут на Россию с Китаем, получат по зубам, а российские танки докатятся до побережья Бретани, после этого да возможен и пророссийский президент. А сейчас латыши прессуют даже Ушаковса, который всего лишь русский и довольно успешно прессуют.
Ок беру свои слова обратно. Шансы есть, но они очень маленькие. У пророссийских (не у Ушаковса). У нацистов к власти прийти там шансов больше, чем у пророссийских. Нацисты были за ордунг, против неполноценных всяких народцев. Это близко. Не зря они не хотят всяких сирийцев и иракцев к себе. Очень не хотят. Категорически.
Однако Гитлера что-то не особо ругают (для профилактики), даже какая-то эстонская церковь его к великомученикам, помнится, причислить собиралась.
