Меня напрягает другое, если так было все плохо и ужасно в проклятом СССР, почему же население с 1945го по 1985й выросло раза в полтора, а за 30 лет независимости процентов на 15-20 усохло.
Такой парадокс. Продолжительность жизни растёт, а население уменьшается.. МШЭИ. onedrey wrote:
Но вообще, быстрое размножение свойственно только отсталым обществам.
Значит, Россия нынче передовая. .. А Штаты - отсталые.
и Вы хотите, чтобы они за 30 лет полностью ликвидировали отставание?
Ну во-первых не я хочу, а это они как бы это уже давно сделали, раз поняли, что мы их страшно тормозили. Ну вот 30 лет не тормозим, обгоняйте. Во-вторых как же так, Вас не развратили а других развратили. Вы же уехали и легко влились в жизнь просвещенной стране, интегрировались, живёте припеваючи, чем же те, кто остались хуже? Я так понимаю вы решили им помочь оправдаться как жертвам сталинизма? И сколько лет им надо чтобы догнать Францию с Германией? 30 мало, 40? 50?
Значит, Россия нынче передовая. .. А Штаты - отсталые.
Не особо отличаются по рождаемости (10.9 vs 11.6). Но я не говорил "чем быстрее размножаются, тем отсталей" (по такому критерию мы были бы передовей американских латиносов и негров, но отсталей американских белых), я говорил "быстрое размножение - только у отсталых". А у нас с американцами - никакое не быстрое. Небольшие колебания тудой-сюдой - это уже тонкие материи, там миллион факторов влияют
The administrator has disabled public write access.
В общем, не знаю, что и посоветовать. Демографическая картина действительно очень депрессивная в Прибалтике, безлюдные земли какие-то. Лучше всего в Литве. Только время вылечит, правительственными мерами тут не поможешь. Уровень жизни сейчас в принципе нормальный, массово ломиться оттуда смысла особого нет, да массово давно никто и не ломится. Теперь надо плодиться и размножаться потихоньку. Мигрантов, наверное, надо привлекать
Но они все делают с точностью до наоборот
Вводят запредельные пошлины за продление вида на жительство, которые надо платить несколько лет до получения гражданства (5000 евро)
Бардак-с
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Но вообще латышей и эстонцев так мало, что бурный наплыв мигрантов должен представляться им серьезной угрозой их "национальной идентичности". А кроме того - где им там работать, мигрантам? Я продукцию прибалтийской экономики встречал в Европе только в "русских магазинах" - всякие подделки под советские еще брэнды для ностальгирующих эмигрантов. Скорее всего, работы там и для местных немного.
The administrator has disabled public write access.
Демографическая картина действительно очень депрессивная в Прибалтике, безлюдные земли какие-то.
Причем самая жоп@ на картинке начинается с 30 лет, с освобождения от коммунистического ига. А самый экстремум где-то в районе российского дефолта. Что это за иго такое, от сбрасывания которого так колбасит? Парадокс.
Сейчас век информационных технологий, ув Pirron магазины уступают место аппликейшн сторам. Клепать шпроты это прошлый век, надо в будущее смотреть.
И тут мягкий но нежаркий балтийских климат, море под боком, вкусная молочная кухня и сосиски для программеров из славянских стран должны быть плюсом. И зарплаты прибалтийские должны быть ничего после 2014-2015 и падения рубля.
Но вообще латышей и эстонцев так мало, что бурный наплыв мигрантов должен представляться им серьезной угрозой их "национальной идентичности".
Так их так мало, что им бурный наплыв и не нужен. Вернее, для них даже капля - бурный наплыв. Вот по капле и завозить .Pirron. wrote:
А кроме того - где им там работать, мигрантам?
Да мало ли. В сх, в обслуге. Да где угодно. Туда ж не обязательно сирийских беженцев неграмотных ввозить. Белорусы должны поехать с удовольствием, да и украинцы, да и русские. Там надо-то всего ничего
Продолжительность жизни у всех почти растет хоть и разными темпами, а вот население сокращается не везде.
В том то и дело, что разными. В абсолютно всех республиках СССР она была ниже чем в странах западной Европы. Уровень благосостояния тоже был ниже, не было банальной свободы передвижения. Развал СССР и последовавшие бандитские 90ые опять же дополнительный стресс, который на себе не испытали те страны, которым повезло избежать попадания в советский лагерь. Поэтому я не вижу чем так возмутило местную публику высказывание президента Эстонии.
Поэтому я не вижу чем так возмутило местную публику высказывание президента Эстонии.
Потому что ни Вы ни она в немецких летних концлагерях давно не отдыхали, позабыли основные отличия их от летних пионерских. Вот и не видите, чем, и почему война в 1945 закончилась, все равно что зажмурились. В немецких стресс был тот еще и продолжительность жизни вообще на неприличном уровне. Ни с какими 90-ми не сравнить.
Потому что ни Вы ни она в немецких летних концлагерях давно не отдыхали, позабыли основные отличия их от летних пионерских. Вот и не видите, чем, и почему война в 1945 закончилась, все равно что зажмурились.
Я не понял, что Вы хотели сказать? Что отправив прибалтов в сибирские лагеря, СССР спас эстонцев от лагерей немецких?
The administrator has disabled public write access.
То что Вы многого не понимаете это и так очевидно и никого не удивляет, это уже по умолчанию идет.
Если бы кто-то из родственников этой тети попал в немецкие концлагеря, и выжил бы и ей рассказал бы что там происходило, ходила бы она на день освобождении Эстонии на парад с советским флажком. Президентом Эстонии она скорее всего не стала бы. Впрочем не факт, что это плохо.
Рассказывать сказки про сибирские и пионерские лагеря нашлись бы наверное другие желающие.
Правда вернуться из немецкого оздоровительного лагеря конечно шансов было раз 8-10 меньше чем из ссылки в Россию. Вернуться из немецкого было бы очень большой удачей.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
После занятия немецкими войсками Тарту, летом-осенью 1941 года в противотанковом рву у селения Лемматси участники «Омакайтсе» убили более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных[52][53]. К 1 ноября 1941 года «Омакайтсе» провела 5033 облавы, было арестовано 41 135 человек, из которых 7357 человек были казнены на месте «из-за оказанного сопротивления»[52]. 5 декабря 1941 года Эстония была передана под гражданское управление и включена в состав Рейхскомиссариата Остланд.
На территории Эстонии было создано 25 концлагерей. Силами местных полицейских подразделений с помощью немцев были уничтожены 61 тысяч граждан и 64 тысяч советских пленных. На момент начала немецкой оккупации в стране находилось около тысячи евреев из 4,5 тысячной еврейской общины Эстонии; уже в декабре 1941 года Эстония была объявлена «Юденфрай».
~ 145 000 человек. А если мы повнимательней посмотрим за года отличные от 1941, то будет еще больше.
По оценке эстонского историка П. Варю, которого цитирует А. Дюков, судьба депортированных сложилась следующим образом: умерли — 3873 человека, без вести пропали — 611, с неясной судьбой — 110, бежали — 75, освобождены — 4631.[19] Таким образом, смертность за 1941—1956 годы среди заключенных составила менее 60 %, среди ссыльных — примерно 30 %[15]. Как указывает Дюков, «необходимо также учитывать, что в число умерших входят и те, кто скончался по вполне естественным причинам, например, от старости: пятнадцать лет — срок немалый»[15]
Если бы эстонская тетя умела как-то цифрами оперировать, то догадалась бы наверное, что 145 за 3-4 года и 4 за 15 это разные порядки. И то и то преступления, но ставить в один ряд может только совершенно неадекватный человек.
Беспокоит ли нас сильно их неадекватность? Да нет не особо. Страны с населением Южного Административного Округа Москвы очень мало что могут сделать. Это должно больше их жителей беспокоить. Не бывает ведь такого, чтобы люди были неадекватны только в одном.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
То что Вы многого не понимаете это и так очевидно и никого не удивляет, это уже по умолчанию идет.
Это личный наезд или еще какой то аргумент, который мне непонятен?Ruslan73 wrote:
Правда вернуться из немецкого оздоровительного лагеря конечно шансов было раз 8-10 меньше чем из ссылки в Россию.
И даже тут мне непонятно за что должны бытъ благодарны Прибалты. Разве Сталин защитил их своей оккупацией от последующей оккупации фашистами? Советская Армия сдала Прибалтику в очень короткий срок и таким образом вопрос нужно ставить иначе. Должны ли прибалты быть благодарны за дополнительную путевку в Сибирь в нагрузку к возможности посетить немецкие концлагеря?
The administrator has disabled public write access.
И то и то преступления, но ставить в один ряд может только совершенно неадекватный человек.
А кто их ставит в один ряд? Мне возможно показалось, но Ваш аргумент состоит в том, что по какой то причине прибалты должны быть благодарны одному бандиту за то, что тот бил их не так сильно как другой, еще более жестокий.
The administrator has disabled public write access.
Это личный наезд или еще какой то аргумент, который мне непонятен?
Вы просто так часто говорите что вам что-то непонятно, а с какой целью? Если Вы опасаетесь, что Вам никто не ответит то зря - все уже привыкли что Вам многое непонятно. Эти фразы можно опускать, они только тратят ваше время на набивку и время остальных на чтение.
должны быть благодарны одному бандиту за то, что тот бил их не так сильно как другой, еще более жестокий.
А этот несильно жестокий бандит умер в 1994? Насколько я знаю, он умер на 40 лет раньше. Благодарным надо быть не бандитам, мы не про бдагодарность Ирака Бушам говорим. Благодарным обычно бывают людям сделали что-то хорошее тебе. Возможно даже в ущерб себе. Помогли построить дома, школы больницы, заводы, дороги, аэропорты. А потом еще без всяких контрибуций и войн за независимость отпустили и дали жить в своем собственном государстве.
Потомки этих людей в общем то благодарности и не ждут, но когда на них и их родителей срут,их это немного расстраивает. И это нормально.
МШЭИ.
У нас рождаемость упала после отсоединения потому, что Прибалтика "всю Россию кормила".