Ключевое слово
13 | 04 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Балтийский регион

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:11 #241

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Вот пусть тогда сначала США вернут власть наследникам Чингачгука, которых пиндосы травили отравленными одеялами
Казалось бы причем тут Чингачгук? Может давайте все вместе вернем пещеры неандертальцам? А я кажется понял, это очередной приступ морального релятивизма.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:19 #242

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Вот сейчас уже 30 лет они без "проклятого совка" живут, и что, живут они лучше западной Европы? Или хотя бы также?
СССР 70 лет тянула их назад, развратила целые поколения, экспортировала сотни тысяч совков и Вы хотите, чтобы они за 30 лет полностью ликвидировали отставание? Я в Ригу наведывался пару лет назад, мне лично там понравилось. Живут нормально, хуже чем в западной Европе, но в разы лучше чем в среднем по России.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:20 #243

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Видимо потому что все время искали внешних врагов, советские граждане сумели наладить выпуск туалетной бумаги только в 70ых годах
Нет не из-за этого.
Вот и сейчас как послушаешь, так кругом происки госдепа, а между тем на Рублевке димоны живут.
А так Вы не слушайте этих неудачников у которых кругом, зачем Вы их слушаете, кто Вас заставляет? Слушайте тех у которых не кругом и не госдепа.
Вон Йеху Москвы вам все расскажет правильно, чьи это происки. Жаль Валерия Ильинична уже не с нами.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 02 Сен 2019 08:22 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:22 #244

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
А так Вы не слушайте этих неудачников, зачем Вы их слушаете?
Предлагаете зажмутиватъся и затыкать уши?Ruslan73 wrote:
Нет не из-за этого.
А из-за чего?
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:23 #245

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42734
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
здецъ-то в том, что кто бы не жил на Рублёвке, происки всё равно мерещиться будут кому приспичит :dumb:
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:23 #246

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Предлагаете зажмутиватъся и затыкать уши?
Только если Вы попали в автобус Москва-Магадан к сталинистам и они Вас не отпускают.
А иначе предлагаю:
"Слушайте тех у которых не кругом и не госдепа.Вон Йеху Москвы вам все расскажет правильно, чьи это происки. Жаль Валерия Ильинична уже не с нами."
Я вот не слушаю тех, у которых кругом Госдепа происки и прекрасно себя чувствую.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 02 Сен 2019 08:29 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:24 #247

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
А из-за чего?
Из-за того, что приоритеты по-другому выставлялись. У вас все для сопровождения удобного пищеварения построено было, у нас не все.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 02 Сен 2019 08:24 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:30 #248

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42734
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
чем отличные приоритеты у вас выставлялись?
Last Edit: 02 Сен 2019 08:33 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:35 #249

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Да вот эти и отличные, поддержка пищеварения и дефекации граждан в СССР не считались главными задачами промышленности. В отличие от развитых капиталистических стран. А неглавным уделялось слишком мало внимания. Граждане конечно были недовольны. Мыть каждый раз жопу после этого не всегда возможно и не очень удобно.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 02 Сен 2019 08:37 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:39 #250

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Из-за того, что приоритеты по-другому выставлялись. У вас все для сопровождения удобного пищеварения построено было, у нас не все.
Это да. У нас (в те времена я какбэ был вашим) приоритет был в выпуске танков, а не туалетной бумаги. Но приоритеты народу впаривали именно баснями про внешнего врага. Так что я согласен с Вами, что пока народ ищет внешние факторы которые якобы мешают жить счастливо, будет этот народ вытирать жопу листом подорожника и жить лет так на 10 меньше более рациональных народов.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:43 #251

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
и жить лет так на 10 меньше более рациональных народов.
Тут еще всё сильно зависит от того, что эти лишние 10 лет человек делать планирует, если бомбить и отстреливать граждан чужих государств (или работать, финансируя это всё через налоги), то для человечества в целом возможно все же лучше, если он будет жить меньше.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:49 #252

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42734
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
Ruslan73 wrote:
поддержка пищеварения и дефекации граждан в СССР не считались главными задачами промышленности.
полагаю, что и на Западе не щитались, но там вроде не приказывали кому что поддерживать в целях преступной наживы :angry:
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 08:52 #253

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42734
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
Ruslan73 wrote:
сильно зависит от того, что эти лишние 10 лет человек делать планирует, если бомбить и отстреливать граждан чужих государств (или работать, финансируя это всё через налоги), то для человечества в целом возможно все же лучше, если он будет жить меньше.
ну, это уже передергунчики нехилые :blush:
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 09:04 #254

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Хайдук wrote:
полагаю, что и на Западе не щитались,
Щиталась, щиталась. Там приоритеты баблом задавались, рынком то бишь. Если граждане готовы бабло отстегивать на бумагу, бумага в приоритете. Чоуш, такой подход к приоритетам погибче. В итоге мы его переняли.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 09:20 #255

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42734
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
так держать раз уж переняли! :yess:
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 09:22 #256

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
для человечества в целом возможно все же лучше, если он будет жить меньше.
Я в целом согласен с Вами, что человечеству низкая продолжительность жизни в СССР возможно и не вредила, но согласитесь, мысль президента Эстонии понять можно. Можно ведь себе представить, что эстонцам не хотелось приносить себя в жертву ради человечества?
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 10:07 #257

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
При желании многое понять можно. Но это не значит, что со всем можно согласиться. А что эстонцам не хотелось себя в жертву приносить в это охотно верится.

Возможно потому их так легко удалось завоевать и присоединить.

Вот, например, у Египта Израиль так легко присоединить не получилось, хотя тоже пытались и оружие помощнее уже советское было.

А в то время Финляндия, например, не присоединилась.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 02 Сен 2019 10:11 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 10:09 #258

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
низкая продолжительность жизни в СССР возможно и не вредила
Вредила скорее североамериканская, да.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 10:52 #259

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42734
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
... как/чем? :O
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 11:41 #260

Ruslan73 wrote:
. А что эстонцам не хотелось себя в жертву приносить в это охотно верится.

Возможно потому их так легко удалось завоевать и присоединить.
Да кто их завоёвывал? Сами сделали сознательный выбор между Гитлером и Сталиным.
В ночь с 15 на 16 мая 1934 г. премьер-министр Карл Улманис при содействии военного министра ген. Балодиса совершил государственный переворот: военные и полицейские части при поддержке латвийской нац. гвардии (так называемых «айзсаргов») заняли все правительственные здания в Риге, а Улманис своим распоряжением приостановил действие конституции и распустил Сейм (латвийский парламент) — «до проведения реформы конституции». Которую, он естественно и не собирался проводить — вплоть до вхождения Латвии в состав СССР ни Сейм, ни конституция не функционировали.
...
— все политические партии были запрещены;
— все оппозиционные газеты быстро прикрыли;
— на срок до 6 месяцев было введено военное положение (которое продлевалось вплоть до 1938 г.);
— на все политические собрания и демонстрации был наложен запрет;
— практически все лидеры ЛСДРП (Латвийская социал-демократическая рабочая партия), а также некоторые другие политические активисты были арестованы — всего в совокупности около 2000 человек.
В Эстонии переворот произошел почти что под копирку с латвийского: в том же 1934-м, и совершил его также премьер-министр — только уже Константин Пятс.
Так же, как Улманис, он ввел чрезвычайное положение, закрыл парламент и отменил действие конституции. А затем последовательно подавил все намеки на оппозиционность: закрыл все независимые газеты, распустил все политические партии, ввел запрет на демонстрации и забастовки. А в 1938 Пятса избрали президентом (до этого он принял на себя должность Государственного Протектора Эстонии — ни больше, ни меньше).
По сути, даже причины двух переворотов были почти одинаковы — с поправкой на специфику каждой из стран. Что Улманиса, что Пятса на переворот заставила пойти угроза со стороны правых, откровенно фашистских партий (сейчас это выглядит чем-то совершенно сюрреалистическим — на фоне того, как правительства современной Прибалтики проводят откровенно фашистскую политику). Только если Улманис и сам был правым и действовал по принципу «Если этого не сделаю сегодня я, то завтра сделает кто-то другой, но власти мне уже не достанется», то Пятс придерживался нейтральных, а иногда можно даже сказать — просоветских взглядов.
...
Пятс все репрессии направил на «Вапсов» и их сторонников. И даже частично перенял их методы — так, лидера «Вапсов», адвоката А. Сирка, в августе 1937 г. выбросили из окна дома в Люксембурге, где он скрывался после побега из тюрьмы в 1935 г.
Что касается Литвы, то там переворот произошел еще раньше: в ночь с 16 на 17 декабря 1926 г. военные части, подчинявшиеся генералу П. Плехавичюсу, взяли под контроль все правительственные здания в Каунасе, президент К. Гринюс был смещен и арестован, министры левоцентристского правительства М. Слежявичюса были также арестованы. Было вновь введено чрезвычайное положение (ранее оно действовало с 1919 по 1922 гг., а в Каунасе — сохранялось и после 1922 г., окончательно было отменено только тогда, когда было сформировано коалиционное правительство из литовских коммунистов и представителей Крестьянского Народного Союза). Президентом был избран один из организаторов переворота — Антанас Сметона.
Как и в случае с Латвией, репрессиям подверглись политики левого толка: руководство компартии Литвы было арестовано, четверо из лидеров коммунистов — К. Пожела, Ю. Грейфенбергерис, Р. Чарнас и К. Гедрис — были расстреляны. В апреле 1927 Сметона распустил Сейм, объявил себя «вождем государства» и вместе со своей партией «Литовский национальный союз» окончательно утвердился у власти — до 1940 г.

Им, по сути, некуда было друг друга депортировать. Поэтому всё порешали на месте. А уж после 40-го, местные, вполне вписались в общую политику Вождя: посадили соседей в вагончики, и тю-тю!...
Last Edit: 02 Сен 2019 11:47 by Викторович.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 11:53 #261

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30187
  • Thank you received: 1121
  • Karma: 7
Никакого выбора они, конечно, не делали. Выбор за них сделали как раз Гитлер со Сталиным
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 11:55 #262

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Ну можно и так сказать. Финляндия и Израиль не разрешили никому за себя выбор сделать, а прибалты разрешили.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 12:01 #263

Ruslan73 wrote:
Финляндия и Израиль не разрешили никому за себя выбор сделать,
Финляндия, да. А вот Израиль, так тот присоединил к себе США. :)
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 12:03 #264

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Викторович wrote:
Сами сделали сознательный выбор между Гитлером и Сталиным
Нам наверняка расскажут что это все были савеццкие агенты кровавой гэбни.

Меня напрягает другое, если так было все плохо и ужасно в проклятом СССР, почему же население с 1945го по 1985й выросло раза в полтора, а за 30 лет независимости процентов на 15-20 усохло. Когда было иго и вдруг его внезапно сняли, все наоборот же обычно.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 02 Сен 2019 12:04 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 12:05 #265

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Викторович wrote:
Ruslan73 wrote:
Финляндия и Израиль не разрешили никому за себя выбор сделать,
Финляндия, да. А вот Израиль, так тот присоединил к себе США. :)
Ну это один из вариантов важно что он сам так решил.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 12:11 #266

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90926
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
Ruslan73 wrote:
Меня напрягает другое, если так было все плохо и ужасно в проклятом СССР, почему же население с 1945го по 1985й выросло раза в полтора, а за 30 лет независимости процентов на 15-20 усохло.
Кровавые тираны не давали уезжать горячим кроликам? :popcorn:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 12:20 #267

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30187
  • Thank you received: 1121
  • Karma: 7
У них Маннергейма не было. Да и если б и был, там такую линию не сделаешь. И самих их меньше, чем финнов. При таком превосходстве сил противника единственный вариант - партизанская война, которой они и предавались усердно
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 12:26 #268

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Ригу наведывался пару лет назад, мне лично там понравилось. Живут нормально, хуже чем в западной Европе, но в разы лучше чем в среднем по России.
А вот это Вы зря Ригу, которая столица и относительно крупный город с учень удобным географически положением, выходом к морю сравниваете с "среднем по России" в котором давно не были. Сравнивать надо с такими же городами от 500-700 тыщ и не в России а во Франции и Германии. Я кстати тоже в Риге был и в этом году был около месяца, и в прошлом был.

Если сравнивать с Москвой, то например дороги по сравнению с Москвой никакие. Вообще никуда не годятся. Расстреливать надо за такие дороги в городе. Общественный транспорт отличный, больницы -поликлинники лучше чем у нас. Но по отзывам тех же медработников это именно свойство Риги как столицы, чуть дальше и все намного более грустно.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 02 Сен 2019 12:31 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 12:30 #269

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30187
  • Thank you received: 1121
  • Karma: 7
Vladimirovich wrote:
Кровавые тираны не давали уезжать горячим кроликам?

И презервативов не давали. И аборты, кажется, были запрещены, по крайней мере какое-то время.
Но вообще, быстрое размножение свойственно только отсталым обществам.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Балтийский регион 02 Сен 2019 12:32 #270

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30187
  • Thank you received: 1121
  • Karma: 7
Ригу с Калининградом можно сравнить. И Россия, и Германия :)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум