Это не проблемы, а личная позиция на которую он имеет полное право.
Vladimirovich написал(а):
Незнание закона - его проблемы.
Почему незнание?
Человек подают в суд, ну скажем, на защиту своей чести и достоинства. а суд уже сам решает, имело место оскорбление или нет.
Vladimirovich написал(а):
Форумные правила и касаются юзеров.
Мы вроде бы говорим о судебной ответственности. Хотя надо признать, сейчас законодательство в этой сфере действительно ужесточается...
Vladimirovich написал(а):
Реальным людям бьют в морду.
Причинение вреда здоровью разной степени тяжести также является преступлением в РФ.
Совершение одного преступления с целью прекратить другое преступление - это неконструктивно.
Vladimirovich написал(а):
Какое это имеет отношение к правилам данного форума?
Это был просто пример того, что не все ценные (на ваш взгляд) юзеры в этом случае уйдут.
Я о том и говорю - одни воспримут, другие нет.
Vladimirovich написал(а):
Нужно
может и нужно. Но можно ли?
Вот и проверим
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Вы воспринимаете посты оскорбляющие Ваши политические взгляды, как личное оскорбления и отвечаете уже личным оскорблением.
вынужден вступиться за ув.ВВ. прежде чем переходить на личные оскорбления он очень часто честно пытается оскорбить взгляды оппонента. и только если реакция оппонента неадекватна (с т. зр. ув ВВ), т.е. оппонент не плачет, не бьется головой апстену и не переходит на личности, тогда уже ув. ВВ переходит к личным оскорбления.
иногда этот алгоритм усовершенствуется и оптимизируется, ув.ВВ на какое-то время запоминает неадекватов и в беседе с ними уже минует стадию оскорбления взглядов.
и все же, на мой взгляд, полный бан ув.ВВ нанес бы вред форуму - он генерерирует много забавных словосочетаний и веселых противоречий, находить которые чаще думающим участникам также полезно, как решать задачки шахматистам.
imho гораздо перспективней усилия ув.Vladimirovicha по периодическому ударению ув.ВВ физиономией об стол (в переносном смысле) чтобы привести товарища в чувство и минимизировать кол-во дерьма (в переносном смысле) из него исходящего.
эта работа конечно тяжелая и неблагодарная, но она приносит несомненную пользу форуму
Отредактировано Ruslan73 (2012-04-08 10:24:18)
The administrator has disabled public write access.
imho гораздо перспективней усилия ув.Vladimirovicha по периодическому ударению ув.ВВ физиономией об стол (в переносном смысле) чтобы привести товарища в чувство и минимизировать кол-во дерьма (в переносном смысле) из него исходящего.
Здесь важно сохранять пропорцию дерьмо-процедур и для уважаемых оппонентов ув. ВВ.
Переход на личности и желание поставить диагноз как раз более присуще нашей демократически настроенной общественности.
Самое забавное, что когда их игнорируешь и просто продолжаешь постить новости и комменты к ним, то демократы начинают требовать запрета на подачу неугодных им статей с комментами.
Сейчас, когда все их требования в этом смысле были выполнены, оказалось что то, что осталось в сухом остатке: так любимое ими выяснение отношений, вдруг оказалось неприемлемым, ибо ув. ВВ ничуть не уступает ни в арсенале таких разборок и уж тем более не страдает комплексами.
The administrator has disabled public write access.
Дорогая нефть поддержит бюджет, платежный баланс и потребительский спрос, но не компенсирует экономике негативного эффекта от замедления инвестиций. Минэкономразвития понизило прогноз роста ВВП в 2012 г. с 3,7 до 3,4%
нашли отшельников-староверов много десятилетий проживших вдали от людей. Вскоре после того как они после обнаружения людьми с большой земли стали общаться с окружающим миром они стали умирать... по одной из версий - у них не было ряда специфических антител и при столкновении с неизвестными иммунной системе микроорганизмами они погибли...
Наблюдения за семьёй с медицинской точки зрения проводил врач Игорь Назаров. В своей статье в газете «Труд» он высказал мнение, что причиной смерти Дмитрия, Савина и Наталии явилась слабость иммунитета Лыковых из-за отсутствия контактов с внешним миром, что привело к пневмонии при заражении от посетителей. Анализ крови Агафьи и Карпа Осиповича показал отсутствие антител к большинству болезнетворных вирусов.
Россия, 2032 год. Путин и Медведев сидят в кабинете. «Слушай, — пробормотал Путин. — Я опять сбился со счета. Кто из нас сейчас премьер-министр, а кто президент?»
«Сейчас пойду посмотрю что в табличке на двери кабинета», — отвечает Медведев.
Ты Вова сейчас президент
«Ну, — бормочет Путин,— тогда твоя очередь идти за пивом».
The administrator has disabled public write access.
на у смысл вкладывать в нас ежели у нас силовики третьи после Бога и кремля? отожмут любой бизнес и распилят.
сколько взяток не давай, все равно никаких гарантий.
ладно не было бы альтернатив, так их же полно...
Отредактировано Ruslan73 (2012-04-09 12:19:33)
The administrator has disabled public write access.
Сотни лагерей, тюрем, следственных изоляторов и поселков разбросаны по гигантским просторам России, от Мурманска до Сахалина раскинулся огромный и неповоротливый медведь ГуЛАГа, которого ныне скромно переименовали во ФСИН – Федеральную службу исполнения наказания. В настоящее время в системе ФСИН России отбывают наказание более 1 миллиона осужденных (включая подследственных, находящихся в следственных изоляторах). Это реально существующее государство в государстве, со своими королями и наследными принцами, легендами и сказками, устоями и традициями, складывавшимися десятилетиями , с своим собственным бюджетом, именуемым «общаком», речь идет о десятках миллионов долларов. Но это все является всего лишь фоном, общепринятой картинкой, позволяющей всевозможным моим коллегам, не видавшим и не знавшим «Новый ГуЛАГ» изнутри, порассуждать о его устройстве, законах и принципах существования. И даже пытаться снимать документальные фильмы и заниматься якобы защитой осужденных. Увы, они выглядят смешно… Но на самом деле все совсем иначе. В принципе.
В действительности сейчас в новорусском ГуЛАГе происходят глубинные, внутренние изменения, которые по своей сути изнутри уже переломили саму систему отбывания наказания и в самое ближайшее время плавно выльются в нашу повседневную, вольную жизнь. И перевернут сложившиеся за последние десятилетия взаимоотношения между властью, бизнесом и криминалом. Грядет новый и страшный передел сфер влияния и собственности. Кровавый и беспредельно жестокий. По сравнению с ним «лихие девяностые» будут казаться маленькой разборкой провинциальных бандитов. Придут новые люди, сильные, умные, злые, беспринципные, прошедшие через ад, потерявшие все и поэтому ничего не боящиеся. И эти события могут начаться уже в ближайшие годы.
Дело в том, что за последнее десятилетие в лагерях оказались десятки тысяч бывших бизнесменов, «закрытых» конкурентами, властью, ментами, отжавшими у них заводы, газеты, пароходы. Бывшие, в большинстве своем, оказались за решеткой без денег и какой-либо помощи, брошенные семьями и друзьями. Я не говорю о некоторых пиар-знаменах, вокруг которых угодливо суетятся правозащитники, журналисты и дорогие адвокаты. Их единицы. Я говорю о тех бывших, малоизвестных, затерявшихся в мрачных северных зонах и поселениях, на «лесных командировках» и дальних пересылках. И этих «потерянных людей» сейчас уже более 50 тысяч. А сроки у них в среднем от 8 до 14 лет, в основном строгого режима. Я их видел. Я говорил с многими из них и наблюдал, что происходило и происходит в это страшное для них десятилетие. И я с холодком в душе ощутил грядущие перемены, идущие от их глаз и слов, от их поступков и действий. А также от того, как легла карта времени и определенных событий.
Бывших бизнесменов, оказавшихся в лагерях (в дальнейшем назовем их просто «бывшими»), потерявших все и прошедших через круги ада за решеткой, в последующие годы естественный отбор четко разделил на две категории – назовем их условно «Слабые» и «Сильные».
Слабые сразу же, в первые же месяцы (а некоторые продержались даже по пару лет) , как говорят в лагерях, поплыли – плакали после приговора, пытались вешаться, умоляли близких не бросать их. Потом унижались перед «блатными», пытаясь купить себе какие-то блага в виде удобной шконки и возможности не мыть дальняк (туалет). Или просто, чтобы не били. А впоследствии эти люди переместились в лагеря уже в качестве либо «шнырей» (прислуги) у блатных, либо в «козлятники» , став всевозможными завхозами и дневальными на службе у лагерного начальства. И опять-таки с одной целью - выжить. Хоть как-нибудь. Без принципов и правил. Лишь бы дотянуть огромный срок и в последствии тихо и безвестно раствориться на просторах России. Но такие «слабые» оказались в меньшинстве. Их процент очень невелик. Этого и следовало ожидать, так как люди, сумевшие до попадания за решетку, поднять бизнес и заработать миллионы, изначально не могут быть слабыми. Но, а те, о ком я сейчас рассказывал, скорее исключение из правил.
С ильные. Они выдержали все, что им было уготовано судьбой и заказчиками их уголовных дел. Прошли тюрьмы, суды, конфликты с блатным миром и сумели поставить себя в качестве лидеров в уголовной среде. За последние годы произошли события, которые невозможно было представить, скажем, в 90-е годы. В ряде колоний строгого режима для впервые судимых даже «смотрящими» стали выходцы из бизнеса, ранее не имевшие никакого отношения к уголовному сообществу, а сейчас ставшие в его главе. Многие из них допущены и даже управляют «общаками» в зонах – у «коммерсов» это лучше получается, прошлый вольный опыт дал результат и за решеткой .
То есть, сильные опытные люди, которые прошли все круги ада, которым нечего терять и некого бояться, постепенно возглавляют преступные структуры, находящиеся внутри системы «нового ГУЛАГа». Случилось то, чего никак не могли ожидать и предвидеть правоохранители и бывшие партнеры сидельцев, отправившие их на нары, - произошло сращивание бывших бизнесменов, умных и грамотных, с широкими массами преступного мира, менее развитыми, но живущими преступным образом жизни и готовыми идти на любые действия. При этом лидирующее положение в этом тандеме занимают именно «сильные» бизнесмены, так как они знают, куда надо идти и что делать. Приведу несколько конкретных примеров.
Бывший бизнесмен и даже одно время госчиновник Денис М. в 2006 году получил семь лет строгого режима. Сейчас отбывает в одном из лагерей Р…кой области. За прошедшие годы он неоднократно общался с лидерами уголовного мира и зарекомендовал себя, как сильный, умный и решительный человек, который ничего не боится и которому терять нечего. И вскоре Дэн уже пользовался непререкаемым авторитетом в криминальной среде. Он прошел лагеря, этапы, карцеры. В 2009 году Денис М. «смотрел за крышей», то есть отвечал за нормальные условия содержания зеков, сидящих в карцерах, СУСе (строгие условия содержания) и в ПКТ (помещения камерного типа), обеспечивал «грев» и т.д. А дальше – больше.
Или крупный бизнесмен Александр П. Получил девять лет строгого за вымогательство, а точнее за то, что попытался получить назад у ментов свой бизнес и недвижимость. Сидит уже давно – прошел несколько лет в тюрьме, где находился в одной камере с известными криминальными авторитетами, а потом самые жестокие этапы, включая и легендарный «Черный лебедь». Не сломался, перенес все, что ему было уготовано системой. Благодаря своему интеллекту и силе воли пользуется непререкаемым авторитетом, как среди уголовного окружения в лагерях, так и среди тех, кто уже на воле. Прирожденный лидер, идеолог и организатор.
А еще сидельцы от «ЮКОСа» … Разумеется, я не говорю о Ходорковском и Лебедеве, которые фигуры публичные и обласканные правозащитниками и журналистами. Не о них речь. А речь идет о тех, кто сел по «делам «ЮКОСа» на огромные сроки (от 6 до 15 лет), потеряв все. О тех, кто был моментально забыт крикливыми правозащитниками и моими коллегами. О тех, кто невинно (в большинстве своем) пострадал из-за своего места работы. О них никто не вспоминает, их имен нет ни в одной публикации. Потерянные и забытые люди. Они сами борются за выживание и большинство из экс-юкосовцев заняли весомые места в преступной иерархии, места достойные их интеллекта и духовной силы. Это еще порядка 600 человек. Только в их внутренние костры еще добавлен бензин забвения, в отличие от бывших шефов Ходорковского и Лебедева. А такие костры горят сильнее. Хотя «юкосовцы» составляют лишь небольшой процент от общего числа «бывших». А «бывшие» - это и банкиры, и нефтяники, и финансисты, и специалисты по недвижимости, и знатоки наукоемких технологий.
Этих сильных людей я лично знаю сотни. А по всем лагерям страны их уже десятки тысяч. И все они рвутся к свободе, а свобода в понимании этих людей – это восстановление того, что было отобрано, обладание властью и воздаяние тем, кто в свое время сломал им жизнь. То есть, передел. Новый и страшный. Сроки лишения свободы у большинства «Бывших» заканчиваются в 2012 – 2014 годах. Представители же «классического» преступного мира выходят на свободу постоянно. Возвращаются в лагеря и снова выходят, являясь определенным связующим звеном между «бывшими» за решеткой и на воле.
И третью составную часть слияния бизнесменов-уголовников и уголовников профессиональных являют собой примкнувшие к ним люди из ОПГ 90-х (Медведковские, Долгопрудненские, Таганские , Люберецкие и т.д.), у которых к этому же времени (2012-2014 г.г.) заканчиваются гигантские сроки, данные им в период первого передела, то есть в 1995-98 годах. В среднем наиболее серьезная публика получала тогда по 16-18 лет строго режима. То есть, в ближайшие годы будут освобождены тысячи лидеров преступных сообществ 90-х . И не только лидеры, но и рядовые торпеды - бойцы и киллеры.
Итак, в ближайшие годы мы получаем на воле устойчивый и страшный треугольник. Во главе которого стоят бывшие бизнесмены, ранее выброшенные из нормальной жизни и возглавившие преступное движение в местах лишения свободы. В другом углу этой фигуры располагается исторически сложившееся уголовное сообщество профессиональных преступников с их иерархией, деньгами, связями и готовностью на деяния. Третий угол занимают бывшие участники организованных преступных сообществ 90-х годов, отсидевшие огромные сроки за убийства, разборки, оружие и участие в бандгруппах. Эти люди, прошли все и ничего не боятся, большинством из них движет жажда возмездия и восстановления статус-кво (опять таки, в их понимании. А понимание у них очень жесткое и весьма иезуитское, которое просчитать, практически, невозможно). Тройственная сила готова к войне.
И ОНИ тут же начнут борьбу за власть, за деньги и за восстановление справедливости в их нынешнем понимании. Причем, пути этой борьбы людям вольным , сытым и якобы охраняемым силовыми ведомствами, будут казаться непостижимыми и запредельными. Но пути будут именно такими – с жестокостью, не знающей границ, Для вернувшихся в вольный мир цель оправдывает любые средства. Я думаю, что тем, кто своими действиями (отжимом капиталов, имущества, заказными приговорами и т.д.) невольно создали эту «Армию Бывших», уже спится неспокойно, так как сроки возврата можно легко высчитать и они не за горами. И очень скоро, в ближайшие два года, они побегут… Из страны начнется вывод еще большего количества миллиардов, а население Лондона увеличится на много тысяч новых беглецов из России. Но на этот раз побегут не от ментов и власти, а от своих же бывших партнеров, которых когда-то отправили за решетку. А на их место придут новые «бывшие».
В самое ближайшее время грядет новый, самый мощный и жестокий передел собственности и влияния, а значит и власти. И этот передел начнется с конца нынешнего года и достигнет своего апогея в 2014 году. Готовьтесь…
Статья мне показалась очень интересной, по существу вопроса я понятно не в курсе дела, но 2 момента мне кажутся сомнительными.
1. Те, кто посадил этих людей мне кажутся не менее сильными, умными и бессовестными.
2. Очень сомневаюсь, что месть существення часть мотивации бывших.
3. Отсюда мнение(кавычки ввиду моей некомпетентности):
Договорятся. Они всегда договорятся.
The administrator has disabled public write access.
Дело в том, что за последнее десятилетие в лагерях оказались десятки тысяч бывших бизнесменов, «закрытых» конкурентами, властью, ментами, отжавшими у них заводы, газеты, пароходы. Бывшие, в большинстве своем, оказались за решеткой без денег и какой-либо помощи, брошенные семьями и друзьями. Я не говорю о некоторых пиар-знаменах, вокруг которых угодливо суетятся правозащитники, журналисты и дорогие адвокаты. Их единицы. Я говорю о тех бывших, малоизвестных, затерявшихся в мрачных северных зонах и поселениях, на «лесных командировках» и дальних пересылках. И этих «потерянных людей» сейчас уже более 50 тысяч. А сроки у них в среднем от 8 до 14 лет, в основном строгого режима. Я их видел. Я говорил с многими из них и наблюдал, что происходило и происходит в это страшное для них десятилетие. И я с холодком в душе ощутил грядущие перемены, идущие от их глаз и слов, от их поступков и действий. А также от того, как легла карта времени и определенных событий.
Ну и кому их жалко? Только честно...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
