КвантоФорум :: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) (34/34)

Welcome, Guest

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6)

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) 29 Июль 2012 15:15 #991

Vladimirovich OFFLINE Инквизитор Posts: 106862 Thank you received: 2079 Karma: 105	Ruslan73 написал(а): imho вы употребляете термин государство в том значении, каким оно должно быть. я же имею виду государство то какое оно есть (на мой взгляд) на само деле по его поступкам. А кто такой государство?
	Каждому - своё. The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) 29 Июль 2012 15:18 #992

Grigoriy
OFFLINE
Боярин
Posts: 16700
Thank you received: 479
Karma: 70

А по чиновникам можно добавить, что да - сокращать трудно. Но ведь как Ельцин так и тандем чиновничество активно раздували - вне всяких разумных границ, это очеидно даже мне. Но это действительно общая проблема

Помню, на площади Рабина товарищ мне сказал, глядя на здание Тель-Авивского муниципалитета: У нас в Свердловске так примерно сидел обком. Но, извините - обьём работы у Свердловского обкома и - и чем занимается муниципалитет Тель-Авива. Разница наверно в десятки раз.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) 29 Июль 2012 15:27 #993

Иа
OFFLINE
Боярин
Posts: 6837
Thank you received: 62
Karma: -4

Grigoriy написал(а):

Но ведь как Ельцин так и тандем чиновничество активно раздували - вне всяких разумных границ, это очеидно даже мне

А тут споров нет. Вопрос о мотивах

Grigoriy написал(а):

Речь у Руслана не столько о больших зарплатах чиновников, сколько о малых - врачей и учителей. Это действительно безобразие.

ни в коем случае с этим не спорю. Утверждаю только то, что низкие зарплаты учителей и врачей- это следствие жадности бюрократии, а не сознательного желания угробить доступные медицину и образование

Отредактировано Иа (2012-07-29 19:31:37)

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) 29 Июль 2012 19:15 #994

Ruslan73
OFFLINE
Администратор
Posts: 35578
Thank you received: 757
Karma: 56

Grigoriy написал(а):

Речь у Руслана не столько о больших зарплатах чиновников, сколько о малых - врачей и учителей. Это действительно безобразие.

именно так. зарплата в 60к руб. для работающего взрослого человека ни в коей мере не кажется чрезмерной. особенно поближе к Москве и особенно если зарплата=доход,

Иа написал(а):

Утверждаю только то, что низкие зарплаты учителей и врачей- это следствие жадности бюрократии, а не сознательного желания угробить доступные медицину и образование

imho это похоже на извечную веру в доброго царя президента. он дескать не в курсе или догадывается но не может ничего сделать, а окружение бюрократия ворует и обманывает.
а вот как про низкие зарплаты военных узнал - тотчас поднял...

Отредактировано Ruslan73 (2012-07-29 23:29:06)

Свободу Джулиану Ассанжу!

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) 29 Июль 2012 20:09 #995

Alexander
OFFLINE
Боярин
Posts: 10534
Thank you received: 110
Karma: 10

Иа написал(а):

Утверждаю только то, что низкие зарплаты учителей и врачей- это следствие жадности бюрократии, а не сознательного желания угробить доступные медицину и образование

Утверждать можно по-разному. Любопытен такой факт: не так давно поймали на взятке чиновника, обещавшего пост в министерстве, кажется рыболовном. Интересен размер взятки - порядка 200К зеленью. Речь шла естественно не о министре, а о каком-то помощнике. Нетрудно догадаться, что оцененная в такую сумму должность должна достаточно скоро приносить значительно большие доходы. Вот и возникает любопытный вопрос, как сильно заинтересован будет назначенный после такой процедуры человек в решении проблем обычных простых граждан?
По сути сейчас существуют параллельно две страны: одна нормальная, а вторая - с такими вот расценками. Причем объем ресурсов у них - порядка полбюджета. Это те деньги, которые проходят мимо налоговиков. Есть о чем задуматься...

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) 29 Июль 2012 20:25 #996

Ruslan73
OFFLINE
Администратор
Posts: 35578
Thank you received: 757
Karma: 56

Grigoriy

- и чем занимается муниципалитет Тель-Авива. Разница наверно в десятки раз.

немаловажно еще как занимается.

в Тель-Авиве часто коляски а детьми проваливаются под асфальт,а выпавшие из колясок младенцы утопают в канализации?

в городке, гдя я живу в километре от центра состояние асфальта во дворах можно объяснить только бомбардировками люфтваффе, после которых за 70 лет не нашлось возможности ничего исправить.

у вас также?

Свободу Джулиану Ассанжу!

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) 29 Июль 2012 21:33 #997

Alexander OFFLINE Боярин Posts: 10534 Thank you received: 110 Karma: 10	Ruslan73 написал(а): в городке, гдя я живу в километре от центра состояние асфальта во дворах можно объяснить только бомбардировками люфтваффе Все еще пребываете в уверенности, что Вам городские чиновники что-то должны?
	The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) 30 Июль 2012 02:40 #998

Ruslan73 OFFLINE Администратор Posts: 35578 Thank you received: 757 Karma: 56	Alexander Все еще пребываете в уверенности, что Вам городские чиновники что-то должны? они слуги государевы на службе государевой. ему и только они должны. а наше холопье дело - челобитные писать да работать усердно...
	Свободу Джулиану Ассанжу! The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (6) 30 Июль 2012 03:27 #999

PP OFFLINE Холоп Posts: 31409 Thank you received: 224 Karma: -124	Иа написал(а): Утверждаю только то, что низкие зарплаты учителей и врачей- это следствие жадности бюрократии Это следствие того, что образование и медицина не приватизированы. Особенно это касается медицины.
	The administrator has disabled public write access.