А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
26 Окт 2012 14:56 #151
Иа написал(а):
Вы забываете, что Преображенский превратил собаку в человека.
И какая тут связь с омоложением?
Если кто-то умеет делать и вживлять хорошие протезы это совсем не значит, что он успешно борется с онкологией...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
26 Окт 2012 14:56 #152
СюгировФан написал(а):
Ну да, ну да. И в 1996 году Зюганова пропагандировали наравне с Ельциным.
В период выборов - нет, там коммунистов задавили. В остальное время Зюганов с Жириновским занимали каждый поболее эфира, чем Ельцин, не говоря уж о Чубайсе. Участвовали в куче всяких ток-шоу, выступали с разными программными заявлениями. А Ельцин только в новостях появлялся на несколько секунд, как он что-нибудь посетил, да с новогодними обращениями. А чтоб его по часу подряд показывали - такого и не помню.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
26 Окт 2012 15:44 #153
BB написал(а):
Из того времени - Фадеев, Горький, Шолохов, Макаренко (ПП), и пр.
А подкрепить свое ХО есть чем или это исключительно Ваше частное мнение?
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
26 Окт 2012 15:48 #154
BB написал(а):
И какая тут связь с омоложением?
Простая связь. Булгаков изображает Прображенского светилом медицины с мировым именем, которому по плечу не только пересадка яичников, но даже органов мозга. В романе нет даже намека на то, что Преображенский шарлатан. Ув. уандрей очень хорошо объяснил, что хотел показать Булгаков. Социализм есть коммунизм минус электрификация и паровое отопление.
Большевик есть помесь уголовника и собаки.
Отредактировано PP (2012-10-27 01:01:15)
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
26 Окт 2012 15:57 #155
СюгировФан написал(а):
Нашёл тут любопытную трактовку Собачьего сердца.
Ну трактовать мастеров в этом мире немало
Я сам могу оттрактовать любой(почти
) роман так, что мало не покажется
Но вот какой будет в этом смысл...
That is the question
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
26 Окт 2012 16:01 #156
Есть даже такая версия, что в образе Преображенского Булгаков изобразил В. И. Ленина. В то время большевики грезили созданием нового типа человека, который будет возвышаться над людьми буржуазных стран, как Гомо Сапиенс над неандертальцем. Отсюда и говорящая фамилия профессора. Ну и высмеивается идея создания такого сверхчеловека, ведь у Преображенского, как известно, ничего не вышло.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
26 Окт 2012 20:22 #157
СюгировФан написал(а):
Так среди булгаковедов полно либерастов. Чудакова та же. И вообще, в 90-х годах именно либерастическая точка зрения по самым разным вопросам была доминирующей в СМИ. Силу пропаганды тоже недооценивать не надо.
если исходить из позиции, тот, кто со мной не согласен - тот либераст, тогда конструктивный спор вряд ли возможен.
И в 90-е либерастическая зрения точка никак не была доминирующей в СМИ - не надо выдумывать. Был, извиняюсь за выражение, плюрализьм
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
26 Окт 2012 21:03 #158
СюгировФан написал(а):
Есть даже такая версия, что в образе Преображенского Булгаков изобразил В. И. Ленина.
Это невозможно. Булгаков не мог не знать, что Ленин был грибом.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 05:06 #159
Иа написал(а):
если исходить из позиции, тот, кто со мной не согласен - тот либераст, тогда конструктивный спор вряд ли возможен.
Не все, кто со мной не согласен, а Чудакова. Я вот с фашистами тоже не согласен, но либерастами их не считаю. Хотя общие черты есть.
Иа написал(а):
И в 90-е либерастическая зрения точка никак не была доминирующей в СМИ - не надо выдумывать. Был, извиняюсь за выражение, плюрализьм
С доминирующей либерастической точкой зрения. Сейчас ничуть не меньший плюрализм, но либерастическая точка зрения уже не доминируют, вот либерасты и вопят о зомбоящике.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 05:16 #160
PP написал(а):
BB написал(а):
Из того времени - Фадеев, Горький, Шолохов, Макаренко (ПП), и пр.
А подкрепить свое ХО есть чем или это исключительно Ваше частное мнение?
То есть Нобелевскую премию по литературе Шолохову вручил ув. ВВ? Фоменко нервно курит в сторонке.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 05:49 #161
СюгировФан написал(а):
То есть Нобелевскую премию по литературе Шолохову вручил ув. ВВ?
Ну если мы будем брать Нобелевскую премию как критерий литературного мастерства....
Вы читали таких выдающихся мастеров пера, как Воле Шойинка, Нагиб Махфуз, Надин Гордимер, Эльфрида Елинек ( роман Похоть в частности ) ?
Роман Похоть открывает постмодернистскую линию в творчестве крупнейшего и самого неудобного немецкоязычного писателя современности, лауреата Нобелевской премии 2004 года, Эльфриды Елинек. Своей темой Елинек делает насилие и власть в частной и интимной жизни, роль женщины в мире тотального потребительства, доминирование мифов обыденного сознания в отношениях между людьми и неизбывное одиночество человека перед лицом каждодневного умирания. Эту книгу можно определить и как антипорнографический роман, злую виртуозную пародию на форму и язык порнографии, захлестнувшей и разъедающей голову современного обывателя.
Или вот последнего лауреата Мо Янь ? Тоже нет?
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 05:55 #162
Нагиба Махфуза я читал
Даже, помнится, понравилось. Томик его у меня пылится
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:02 #163
СюгировФан написал(а):
Вам просто нечего возразить аргументированному мнению пса Шарика, потому вы переходите на личности, апеллируя к его положению в обществе.
А в чем переход на личности? Вы бредите, уважаемый? Меня просто удивил подобный оборот. Только лишь.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:02 #164
Vladimirovich написал(а):
Ну если мы будем брать Нобелевскую премию как критерий литературного мастерства....
По-моему, ув. PP выразил оригинальное мнение, что то, что Шолохов является писателем, есть личное ИМХО ув. ВВ. На свамом деле это не так, что доказывает хотя бы Нобелевская премия.
Отредактировано СюгировФан (2012-10-27 10:04:05)
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:05 #165
СюгировФан написал(а):
По-моему, ув. PP выразил оригинальное мнение, что то, что Шолохов является писателем, есть личное ИМХО ув. ВВ. На свамом деле это не так, что доказывает хотя бы Нобелевская премия.
Это вопрос совсем отдельный, и к алкоголю не имеет уже никакого отношения
Тихий Дон книга разумеется великая, но вот кто ее написал...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:05 #166
DOC-03 написал(а):
А в чем переход на личности? Вы бредите, уважаемый? Меня просто удивил подобный оборот. Только лишь.
Вы очень серьёзны.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:06 #167
Vladimirovich написал(а):
Тихий Дон книга разумеется великая, но вот кто ее написал...
Вроде бы это уже доказано.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:08 #168
PP написал(а):
А подкрепить свое ХО есть чем или это исключительно Ваше частное мнение?
Частное мнение о чём??
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:14 #169
СюгировФан написал(а):
Ну да, ну да. И в 1996 году
Ну если в вашем сознании все 90-е сжались до 1996, то мне вас жаль. За 1996 псевдодемократы получили уже сполна.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:15 #170
СюгировФан написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Тихий Дон книга разумеется великая, но вот кто ее написал...
Вроде бы это уже доказано.
Мне неизвестно о том, что все возражения сняты. Впрочем можно открыть отдельную тему в Литературе.
Подключим Григория
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:15 #171
Vladimirovich написал(а):
Тихий Дон книга разумеется великая, но вот кто ее написал...
Опять воняет фоменковщиной...
Ну ладно, поиграем по Вашим правилам.
А МиМ кто написал?
Была ли тут общественная договорённость с лёгкой руки Сталина?, был ли заговор иезуитов?, участвовали ли масоны?, не приложили ли руку троцкисты? Может цадики?
Поговаривают, что роман писал лично тов. Шариков, а Булгакову он продал его за 8 ящиков педигри...
Отредактировано BB (2012-10-27 10:15:53)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 06:16 #172
Vladimirovich написал(а):
Мне неизвестно о том, что все возражения сняты.
Все возражения сняты быть не могут. Даже против теории относительности по сей день есть возражения.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 10:07 #173
СюгировФан написал(а):
Не все, кто со мной не согласен, а Чудакова. .
Ну так вы же сказали, что среди булгаковедов полно неких либерастов. Значит, речь не только о Чудаковой. Ну назову я Яблокова или Варламова - всегда будет контрагумент, что это тоже либерасты
Я вот никоим образом не являясь либерастом (это кто-то типа Новодворской? а то я в люмпен-политологии не очень силен), но совершенно не считаю Преображенского сатирическим персонажем. В отличие от Швондера и Шарикова. Да, Преображенский, как каждый живой человек, не без недостатков, но что там Булгаков высмеивает-то?
Пока что были версии про делягу и шарлатана - но и то, и другое оказалось абсолютно мимо, особенно учитывая контекст
СюгировФан написал(а):
С доминирующей либерастической точкой зрения. Сейчас ничуть не меньший плюрализм, но либерастическая точка зрения уже не доминируют, вот либерасты и вопят о зомбоящике.
Не было никакой доминации - и Зюганов, и Жириновский постоянно приглашались и к Киселеву, и к Сванидзе, те же Леонтьев и Караулов имели свои программы. Да, либеральная точка зрения была представлена намного больше, чем сейчас - но из этого не следует, что она доминировала
СюгировФан написал(а):
Сейчас ничуть не меньший плюрализм, но либерастическая точка зрения уже не доминируют, вот либерасты и вопят о зомбоящике.
1. На Первом, России и НТВ отнюдь не такой плюрализм - целый ряд людей туда просто не пускают. О чем тот же Познер сказал прямым текстом
2. Про зомбоящик говорят в первую очередь любители повторять всякие навязанные клише - и среди них либерасты отнюдь не преобладают. Там и правые, и левые, и державники, и хрен знает кто
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 10:13 #174
PP написал(а):
подкрепить свое ХО есть чем или это исключительно Ваше частное мнение?
судя по списку, писатели это те, кто был представлен в советских школьных учебниках литературы и хрестоматиях. Если не было - значит это подонок или, в крайнем случае, графоман
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 10:19 #175
Иа написал(а):
На Первом, России и НТВ отнюдь не такой плюрализм - целый ряд людей туда просто не пускают. О чем тот же Познер сказал прямым текстом
Сванидзе из ящика не вылезает, Новодворская была там не раз и не два.
Иа написал(а):
Не было никакой доминации - и Зюганов, и Жириновский постоянно приглашались и к Киселеву, и к Сванидзе,
Тут дело в том, что раньше Зюганов приглашался к Киселёву и Сванидзе, а теперь либералы приглашаются к кому-то вроде Соловьёва. В первом случае роль клоуна и груши была предопределена Зюганову, во втором - либералам.
Отредактировано СюгировФан (2012-10-27 14:20:34)
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 10:35 #176
СюгировФан написал(а):
Сванидзе из ящика не вылезает, Новодворская была там не раз и не два.
Я нигде не говорил, что никого не приглашают. И не согласен с теми, кто говорит, что оппозиции вообще не дают слова. Это не так.
Но в вот, к примеру, Навального или Касьянова тот же Познер на первый канал пригласит не может. И Навальный идет на Дождь с совершенно иным охватом и мизерной аудиторией
СюгировФан написал(а):
Тут дело в том, что раньше Зюганов приглашался к Киселёву и Сванидзе, а теперь либералы приглашаются к кому-то вроде Соловьёва. В первом случае роль клоуна и груши была предопределена Зюганову, во втором - либералам.
Да не был Зюганов у Сванидзе с Киселевым никакой грушей - и формат был иным и человеку давали сказать то, что он хотел. В соловьевском формате оно как раз шоу, а не нормальный разговор
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 10:39 #177
Иа написал(а):
Да не был Зюганов у Сванидзе с Киселевым никакой грушей - и формат был иным и человеку давали сказать то, что он хотел. В соловьевском формате оно как раз шоу, а не нормальный разговор
Ведущий может формировать мнение зрителей об участниках. Вот были передачи, где ведущим был именно коммунист?
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 10:59 #178
СюгировФан написал(а):
Ведущий может формировать мнение зрителей об участниках. Вот были передачи, где ведущим был именно коммунист?
Может формировать, а может и занять нейтральную позицию. Возьмите, к примеру, Шевченко (атнють не либерала) - там где он гость, то в схватке, там, где ведущий, уже над ней - хоть и не всегда.
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 17:51 #179
СюгировФан написал(а):
То есть Нобелевскую премию по литературе Шолохову вручил ув. ВВ?
Вы не поняли. Доказать требуется, что Булгаков писака в сравнение с вышеперечисленными. Или Вам кажется логичным, что если Шолохов получил премию, то значит Достоевский писака например?
The administrator has disabled public write access.
А ТЫ - ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ АЛКОГОЛЮ? №2
27 Окт 2012 17:53 #180
СюгировФан написал(а):
По-моему, ув. PP выразил оригинальное мнение, что то, что Шолохов является писателем, есть личное ИМХО ув. ВВ.
Где Вы такое нашли? Вопрос звучал, что если Булгаков писака, то кто писатели. Список следует подкрепить аргументами, Вы не находите?
The administrator has disabled public write access.
