Ключевое слово
25 | 10 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛИМОНОВ о ....

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 15:40 #331

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4888
  • Thank you received: 216
  • Karma: 48
В советском андеграунде было немало авторов, чьей единственной творческой целью было нарушение тех запретов, которые вынуждены были соблюдать советские авторы, в том числе и глумление над "кодексом морале". Естественно, самыми благодатными темами для достижения этих целей были необузданный секс во всех его формах и вдохновенный садизм. Я забыл имена этих авторов, но помню некоторые рассказы кого-то из них - коротенькие истории без сюжета и стиля, где автор сначала лепетал что-то невнятное, пока вдруг не натыкался на возможность перейти уже к главному - к описанию секса или избиения. Написав же соответствующую сцену, он рассказ обрывал, поскольку, очевидно, муза сразу теряла к нему интерес после того, как основная цель была достигнута. Очевидно, в этой среде и происходило становление Лимонова - и он, судя по отзывам Григория и Онедри, был чуть ли не единственным среди своих соратников, кто обладал литературным талантом. Впрочем, мне как-то ни разу в жизни не пришла в голову мысль прочитать Лимонова - не потому, что я плохо к нему относился, а просто потому, что всегда у меня были какие-то совершенно иные планы. Так что судить о его творчестве я, понятно, не могу - может, в ближайшем будущем прочитаю этот рассказ "Мутант", о котором говорил Онедри, но пока как-то не могу ради Лимонова отвлечься от более интересных мне авторов. :)
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 15:53 #332

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29356
  • Thank you received: 216
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
В контексте Григория это не двойные стандарты
Уже сам этот контекст свидетельствует об обратном.
:figa:Vladimirovich wrote:
Тем более, не бурная
:lol:
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 16:00 #333

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30614
  • Thank you received: 1168
  • Karma: 11
.Pirron. wrote:
может, в ближайшем будущем прочитаю этот рассказ "Мутант", о котором говорил Онедри, но пока как-то не могу ради Лимонова отвлечься от более интересных мне авторов

Почитайте лучше рассказы про его советское детство, не помню, как называются. Они с литературной точки зрения лучше, насколько помню. Мне в свое время понравились

АПД. Подросток Савенко - royallib.com/read/eduard_limonov/podrostok_savenko.html#0
Кажется, она

А с моралью-то больше ничего и не надо делать, кроме как подвергать всяческому поруганию, включая акты публичной дефекации при необходимости. Всё, что будет разрушать мораль и корежить моралистов, хорошо. Нет ничего хуже морали, это главное рабство человеческое, тут все средства хороши. Мораль и чувство вины.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 17:30 #334

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15927
  • Thank you received: 422
  • Karma: 67
И с фронта, и с тыла,
И слева, и справа
Ему постоянно грозила
Расправа.

За то что со всеми
В единой системе
Он жил,
Но ни с этими не был, ни с теми.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 18:41 #335

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29356
  • Thank you received: 216
  • Karma: 5
onedrey wrote:
Всё, что будет разрушать мораль и корежить моралистов, хорошо.
:yess:
Тем более, что моралисты в большинстве своем являются гнидами, чему Григорий служит ярким примером. Протирал штаны сидя на теплом месте, чуть ветер подул тут же свалил за мацой. Потом, набив карманы мацой, ринулся за беконом. И имеет наглость рассуждать о какой то морали.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 19:00 #336

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15927
  • Thank you received: 422
  • Karma: 67
Пилите, Шура, пилите :-)
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 19:58 #337

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93745
  • Thank you received: 1611
  • Karma: 86
PP wrote:
Уже сам этот контекст свидетельствует об обратном.
Это лишь означает, что Вы не понимаете контекста
Впрочем, это не самый большой грех в мире :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:00 #338

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15927
  • Thank you received: 422
  • Karma: 67
PP wrote:
более, что моралисты в большинстве своем являются гнидами


Но не все, не все! Ведь существуют моралисты, мораль коих базируется на Понятиях! И кои нам подают яркий пример всех достоинств! И только бескомпромиссный ондри считает их такими же подлыми гнидами, как и всех прочих, и пытается корёжить! Но при всём к нему уважении - с ПиПишниками ему не совладать! Они его публичную дефекацию польют мощной струёй, и будут наслаждаться запахами, пока он корёжится!
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:02 #339

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43366
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
onedrey wrote:
с моралью-то больше ничего и не надо делать, кроме как подвергать всяческому поруганию... Всё, что будет разрушать мораль и корежить моралистов, хорошо. Нет ничего хуже морали, это главное рабство человеческое, тут все средства хороши. Мораль и чувство вины.
r u kidding me или это те же передергунчики? :dontknow:
Last Edit: 18 Март 2020 20:02 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:03 #340

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30614
  • Thank you received: 1168
  • Karma: 11
Не-не, ни в коем случае. Понятия - это антипод морали. Понятия - гуд. Мораль сакс.
Понятия - это присущее людям понимание плохого и хорошего. Мораль убивает понимание добра и зла, заменяя следованием правилам поведения, каковое следование и считает добром. Мораль уродует душу и понятия.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:10 #341

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93745
  • Thank you received: 1611
  • Karma: 86
Сильный попирает мораль.
Слабого мораль ласкает.
Тот, кого мораль преследует, всегда стоит между сильным и слабым.
(с) Акутагава
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:12 #342

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43366
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
PP wrote:
моралисты в большинстве своем... чему Григорий служит ярким примером... И имеет наглость рассуждать о какой то морали.
математики в большинстве своем неадекваты по части как раз морали, поскольку вспыльчивы и не толерасты :flag:
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:18 #343

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43366
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Слабого мораль ласкает.
... в смысле обольщается слабый своей (якобы) моральной правдой?
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:22 #344

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43366
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
onedrey wrote:
Понятия - это антипод морали. Понятия - гуд. Мораль сакс. Понятия - это присущее людям понимание плохого и хорошего. Мораль убивает понимание добра и зла
не вижу разницы меж такими понятиями и моралью :dontknow:
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:22 #345

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93745
  • Thank you received: 1611
  • Karma: 86
Хайдук wrote:
Слабого мораль ласкает.
... в смысле обольщается слабый своей (якобы) моральной правдой?
В смысле - она очень хочет слабого, но но ее имеет сильный :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:22 #346

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15927
  • Thank you received: 422
  • Karma: 67
Ну, оказывается, мы с Вами, ондри просто по разному употребляем слово мораль. Вы понимаете под этим общепринятые правила поведения, я же как имхо должно было быть ясно - личные представления о добре и зле, что такое хорошо, что такое плохо. Я считаю правильными христианские. Мои личные понятия(но, увы, далеко не всегда поведение - я не являюсь образцом морали и, в отличие от дмсд РР, на эту роль не претендую) с ними в общем совпадают(но есть отличия; христианское я считаю высшим),
Ваши же высказывания тогда даже не мерзость, как "творчество" и поведение Лимонова, а просто подростковая глупость и эпатаж, недостойные даже реакции. Подростка лет 14 за такое было бы разумно просто выпороть - при всей нехорошести и неправильности этого ему бы пошло на пользу, а что делать с Вами ... Не моё дело.
В частности, поразительной, дебильной глупостью является тогда Ваше противопоставление морали и Понятий. Понятия именно строжайший кодекс поведения законченной мрази, отбросов человечества - бандитов. Даже эти животные не могут без правил.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:26 #347

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43366
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
В смысле - она очень хочет слабого, но но ее имеет сильный
если хочет слабого, то почем преследует междинного?
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:30 #348

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30614
  • Thank you received: 1168
  • Karma: 11
Vladimirovich wrote:
Тот, кого мораль преследует, всегда стоит между сильным и слабым.

Сэндвич? :)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:30 #349

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29356
  • Thank you received: 216
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Это лишь означает, что Вы не понимаете контекста
Blah blah blah
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:33 #350

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29356
  • Thank you received: 216
  • Karma: 5
Хайдук wrote:
математики в большинстве своем неадекваты по части как раз морали, поскольку вспыльчивы и не толерасты
Ну какой Григорий к черту математик? Он и на мехмат то поступил скорее всего по блату, так как без блата в его годы евреев гробили. :)
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:35 #351

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30614
  • Thank you received: 1168
  • Karma: 11
Grigoriy wrote:
Вы понимаете под этим общепринятые правила поведения, я же как имхо должно было быть ясно - личные представления о добре и зле, что такое хорошо, что такое плохо.

Нет, личные, собственной выработки правила поведения я тоже понимаю, как личную мораль. Это, возможно, даже ещё хуже. А личные представления - нет.
Иными словами, если ты в ситуации действуешь так, как тебе подсказывают сейчас твои понятия, это аморальное поведение. А если действуешь так-то, потому что установил для себя когда-то правило, что надо делать то-то и то-то, а того-то делать нельзя, что так-то вести себя - хорошо, а так-то - плохо, то это моральное поведение. Ты этим своим когдатошним принятием правила убил в себе возможность понимать добро и зло непосредственно.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 18 Март 2020 20:36 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:36 #352

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29356
  • Thank you received: 216
  • Karma: 5
Grigoriy wrote:
я не являюсь образцом морали и, в отличие от дмсд РР, на эту роль не претендую)
Да ладно врать то Григорий. Не Вы ли тут направо и налево навешиваете на людей ярлыки? Этот гадина, этот абсолютное говно. Вы не просто гнида оказывается, а еще и лживая гнида.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:36 #353

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93745
  • Thank you received: 1611
  • Karma: 86
PP wrote:
Blah blah blah
Вы перешли на абырвалг? :popcorn:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:37 #354

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15927
  • Thank you received: 422
  • Karma: 67
Ну что Вы к Григорию прицепились?! Жалкая ничтожная личность, недостойная Вашего внимания, дмсд. Вы бы лучше выставили своё фото в хорошем разрешении. И все здесь присутствующие, я уверен, распечатали бы эту фоту и поместили в почётный красный угол своих жилищ!
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:41 #355

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29356
  • Thank you received: 216
  • Karma: 5
Grigoriy wrote:
онятия именно строжайший кодекс поведения законченной мрази, отбросов человечества
От сумы и от тюрьмы не зарекайся. Выдернуть тебя из уютного Торонто, да в Россию 90ых отправить в условия, чтобы жрать детям было нечего. Посмотрел бы я на тебя чистоплюя. Да и в СССР наверняка воровал и взятки давал по мелочам, как и большинство населения.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:41 #356

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93745
  • Thank you received: 1611
  • Karma: 86
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
В смысле - она очень хочет слабого, но но ее имеет сильный
если хочет слабого, то почем преследует междинного?
Романтический реализм
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:41 #357

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29356
  • Thank you received: 216
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Вы перешли на абырвалг?
Нет я перешел на ваш уровень аргументации.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:41 #358

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15927
  • Thank you received: 422
  • Karma: 67
onedrey wrote:
Grigoriy wrote:
Вы понимаете под этим общепринятые правила поведения, я же как имхо должно было быть ясно - личные представления о добре и зле, что такое хорошо, что такое плохо.

Нет, личные, собственной выработки правила поведения я тоже понимаю, как личную мораль. Это, возможно, даже ещё хуже. А личные представления - нет.
Иными словами, если ты в ситуации действуешь так, как тебе подсказывают сейчас твои понятия, это аморальное поведение. А если действуешь так-то, потому что установил для себя когда-то правило, что надо делать то-то и то-то, а того-то делать нельзя, что так-то вести себя - хорошо, а так-то - плохо, то это моральное поведение. Ты этим своим когдатошним принятием правила убил в себе возможность понимать добро и зло непосредственно.

Ну я ж и говорю - подростковый бред. Есть ростки разумного - как у подростка, даже не 14, а лет 12, впервыe начавшего задумываться о жизни.
Т е Вы до своих 40 примерно - слепо следовали тому, что в Вас вбили в детстве, а тут проснулись. Поздновато, однако. Но лучше поздно чем никогда. Может Вы даже с Вашими замечательными задатками дорастёте до святого и просветлённого! И даже РР будет завидовать Вашей моральной высоте!
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:43 #359

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93745
  • Thank you received: 1611
  • Karma: 86
Бояре, примите к сведению, что хотя заслуженные бояре и имеют свои кондиции, но и меру мораль надо иметь :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 18 Март 2020 20:44 #360

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 15927
  • Thank you received: 422
  • Karma: 67
PP wrote:
От сумы и от тюрьмы не зарекайся
Это верно, но к чему сказано? Бандит, это человек, рассматривающий окружающих как добычу. Вы, например. Мелкий уголовник, взяточник, и т п - не то, совсем не то.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум