Ключевое слово
26 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛИМОНОВ о ....

ЛИМОНОВ о .... 16 Дек 2014 17:11 #151

  • самоед2
  • самоед2's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 913
  • Thank you received: 9
  • Karma: 3
Практика показывает, что чем старше язык, тем он сложнее. Русский язык старше английского, и он сложнее. Говорят, что южноафриканские, древнейшие на земле языки неимоверно сложны. Возможно даже, что это общесистемный закон: чем система старше, тем она сложнее. Опять же, говорить, что правила русского языка составляли идиоты, - это глупо подставляться, поскольку сразу напрашивается ход: неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 16 Дек 2014 17:36 #152

  • самоед2
  • самоед2's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 913
  • Thank you received: 9
  • Karma: 3
А вот раннего Лимонова я всего прочитал. Просто из любопытства. Молодому человеку ведь все любопытно. У меня даже сборник его стихов есть. И никакой я не фанат его. И нынешних книг Лимонова я не читаю, как бы не ожидаю ничего нового. Но интервью с ним, его статьи в интернете, как увижу, читаю всегда.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 16 Дек 2014 18:34 #153

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
самоед2 wrote:
Возможно даже, что это общесистемный закон: чем система старше, тем она сложнее.


ага

двоичный - самый сложный язык
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 16 Дек 2014 19:56 #154

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy wrote:
pirron wrote:
нужно учесть, Григорий, что у советских андеграундных писателей эпатаж был по понятным причинам возведен в абсолют. Они всегда писали не только о чем-то, но и против чего-то, а именно - против всего, что одобрялось советским официозом.

Ваша логика мне непонятна. Вы выставляете как оправдание то, что является сильнейшим отягчающим обстоятельством.
Собственно, Вы говорите, что весь советский андерграунд - дерьмо с полным отсутствием собственного содержания, "месседжа" миру. Я лично думаю, что процентов на 99 так оно и было - но ведь не на 100.
А может ли вообще андеграунд не быть тенью, отбрасываемой официозом, то есть, в общем, тем же самым официозом с обратным знаком? Это, наверно, участь любого андеграунда - за удовольствие быть в тотальной оппозиции к официозу надо платить. ;) Но я говорил несколько о другом. "Я люблю смотреть, как умирают дети" - не есть откровенное признание поэта в своих извращенных потребностях. Это - шифр, смысл которого - я не принимаю ваших правил игры и готов зайти в своем бунте достаточно далеко. Так же и многие мерзости в литературе советского андеграунда не являются отражением мерзостей в душе автора, это тоже - шифр бунта, а сам автор может при этом являться и дядей самых честных правил.Но я должен повторить - я Лимонова практически не читал, и говорю все это наугад - вспоминая не Лимонова, а некоторых мелких авторов советского самиздата.Может, к нему это и не имеет отношения, не знаю.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 16 Дек 2014 20:29 #155

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Bсё тоже. Вы хотите догадываться, на что намекал автор. Имхо достаточно того, что он сказал. Маяковский конечно гений, но человек он был дрянной
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 17 Дек 2014 13:33 #156

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
А вы могли бы?
Я сразу смазал карту будня,

плеснувши краску из стакана;

я показал на блюде студня

косые скулы океана.

На чешуе жестяной рыбы

прочел я зовы новых губ.

А вы

ноктюрн сыграть

могли бы

на флейте водосточных труб?
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 17 Дек 2014 13:35 #157

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Что тут сказал автор? :)
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 11 Янв 2015 08:33 #158

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106860
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
www.nakanune.ru/news/2015/1/10/22382955/
Писатель, публицист и лидер "Другой России" Эдуард Лимонов поддержал Рамзана Кадырова в отношении радиостанции "Эхо Москвы", раскритиковав это СМИ и его руководителя Алексея Венедиктова в своем твиттере.

"Эхо Москвы за последний год изменилось. Эхо стало антироссийским, уже когда появился майдан в Киеве. Ну и атиисламским, Рамзан Кадыров прав. Венедиктов делает вид что он предоставляет все точки зрения. На деле его коллектив -это коллектив антироссийских политруков и агитатаров", - пишет Лимонов (авторские орфография и пунктуация в цитате сохранены – прим. ред.).
"Алексей Алексеич вы кривите душой круглосуточно. Я у вас слова не просил. Вы прикрывались мной и Прохановым от упрёков в прозаданичестве, - обратился Лимонов лично к Венедиктову. - Вы умный человек, хитрый, Алексей Алексеич, но вы та ещё вражина, не притворяйтесь благодетелем!".

На последнее высказывание Венедиктов ответил: "Ничего @edvlimonov Эдуард Вениаминович,когда Вас выкинут из других СМИ, возвращайтесь. Мы-то двери не закрываем - понимаем, что Вы там ненадолго".
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 12 Янв 2015 15:40 #159

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
до разгона Януковича смотрел передачу, где Венедиктов дрался с ведущими пацанами украинского телевидения :xren:
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 12 Апр 2015 10:07 #160

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106860
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
limonov-eduard.livejournal.com/632688.html
Российская буржуазия, "креативный класс" не соображает, что быть гражданином России, требует исполнения определённых обязанностей.

Начнём с того, что ты родился в России, это не просто так. Раз тебя поместили в Россию высшие силы, то тебе таким образом определили принадлежность, судьбу.

Далее : вы здесь живёте в национальном коллективе, родители вскормили вас нашим хлебом,вы здесь получили воспитание и образование,зарабатываете деньги, вступаете в человеческие отношения,эксплуатируете среду,пользуетесь работой, женщинами, возможностями крупного и не бедного государства.
Вы считаете, что ничем не обязаны и ничего не должны ?
Считаете, что можно быть на стороне других государств, государства ?
Вы ошибаетесь.

Вы в оппозиции, говорите вы ?
Оппозиционер обязан быть патриотом своей Родины,это условие, это само собой разумеется.
Если он не патриот, то он не имеет морального права вообще заниматься политикой.

Люди, позволяющие себе протестовать против воссоединения Крыма с Россией, против восстания русского населения Донецка и Луганска,превращённых Украиной в колонии, такие люди являются врагами России, и потому никак не имеют права быть политиками России, претендовать на участие в политике.

Казалось бы это понятно, но нет, прут в окна и двери, что Ходорковский, что Навальный, что фанатьё Немцова...
Оппозиционер, ни в коем случае не должен быть врагом государства и народа, неужели не понятно ?

Это была проповедь против современных "космополитов".


Я,- Эдуард Лимонов.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 14:21 #161

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
dolboeb: Лимонов и диссидентское «нытьё»
В «Известиях» окончательно выживший из ума Лимонов бьёт челом Администрации президента РФ: спасите болезного от независимых СМИ.
Нужно закрыть (сказать, что на время, а там и не открыть никогда) вражеские радиостанции и СМИ. Кроме «Эха» закрыть и «Коммерсант-FM», РБК и «Новую газету», хотя бы этих.
Следует лишить российского гражданства несколько десятков журналистов и выслать их в Чехию. Там до сих пор существует радио «Свобода». Вот их всех возьмут на радио «Свобода». Талантливый Венедиктов сделает на «Свободе» отличную карьеру, я уверен. А тех, кого не возьмут на «Свободу», возьмут на «Голос Америки».
Старых журналистов этих радиостанций повыгоняют, как у них водится.
Повторяю, диссидентам удалось сокрушить империю СССР своим нытьем и шуршащими страничками «Хроники».
Эй вы, там, в Кремле! Проснитесь!

По версии самого Лимонова, эмигрировать из СССР по еврейской линии его в своё время принудило КГБ, когда он героически отказался от сотрудничества с органами. Будто бы ему поставили ультиматум: либо работай на нас, либо вали в Америку.

Байка красивая, но если вспомнить историю тех лет, не слишком похожая на правду.



Действительно, жил в 1974 году в Советском Союзе один человек, которого КГБ побоялось сажать, и предпочло выдворить из страны — это был лауреат Нобелевской премии по литературе Александр Солженицын, всемирно известный автор «Архипелага».

И были сотни других людей, которых Лимонов сегодня обвиняет в «нытье» — диссиденты.
В 1974 году одни из них сидели по тюрьмам и концлагерям, как Андрей Амальрик, Владимир Буковский, Сергей Ковалёв, Эдуард Кузнецов, Кронид Любарский, Владимир Марамзин, Иосиф Менделевич, других мариновали в учреждениях карательной психиатрии, как Владимира Максимова, третьи, как Александр Гинзбург, находились в коротком просвете между отсидками. И были ещё тысячи «отказников» — советских евреев, боровшихся за право выехать из СССР, которых повыгоняли с работы, травили, запугивали, таскали на допросы, но отпускать из страны отказывались наотрез.
Всех этих людей КГБ держал под колпаком, издевался, ломал судьбы, устраивал показательные аресты, судилища, шил срока, гноил в психушках...

И был Эдичка — щекастый парниша из Харькова в смешных круглых очках, зарабатывавший в Москве пошивом брюк по частным заказам. Я хорошо его помню, потому что в мастерской Кабакова, которая в ту пору служила моей семье квартирой, он часто появлялся — то с новыми стихами, то с брюками для мамы и отчима... За день до отъезда он прибежал, страшно напуганный: кто-то ему сказал, что КГБ его не выпустит из страны, а захочет арестовать. На этот случай Лимонов написал открытое письмо правительствам стран мира. Но публиковать это письмо он боялся — вдруг тревога ложная, и всё-таки выпустят?! Документ был зарыт в одном из тёмных углов кабаковского чердака, с наказом передать его иностранным дипломатам в случае ареста. А если всё же выпустят — «вскрыть через 10 лет».

Убедившись, что письмо надёжно спрятано, Лимонов умчался на дачу к Евтушенко — тот, по своим властным каналам, пообещал проверить слух о нависшей над юным дарованием угрозой и, в случае чего, похлопотать. Слух не подтвердился, Эдичке дали спокойно уехать. 10 лет спустя, при большом скоплении народа, письмо Лимонова было извлечено из тайника, вскрыто и прочитано вслух — но ничего, достойного Истории, в нём не оказалось: поможите, люди добрые, не дайте пропасть юному гению, на трёх листах мелким почерком...

В позднейших героических автобиографиях Лимонов пытается нас уверить, что именно с ним, никому не известным портняжкой из Харькова, всемогущий КГБ пытался всеми правдами и неправдами договориться по-хорошему. Андропов предлагал сотрудничество, а когда Эдичка гордо отказался — испуганный КГБ просто попросил молодого бунтаря уехать.

Думается, если и было там какое-то джентльменское соглашение между КГБ и храбрым портняжкой, то его условия несколько отличались от того, что он сам рассказывает. Похоже, то право на выезд, за которое диссиденты-«нытики» боролись ценою сломанных жизней, долгих отсидок по тюрьмам, психушкам и лагерям, Эдичка заработал каким-то более комфортным для себя способом. Тогда же, видимо, выработался и стиль рапортов по начальству, который мы увидели в давешних «Известиях».
Last Edit: 21 Май 2015 14:22 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: evgeny

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 14:45 #162

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Долбоёб он и есть Долбоёб. Лимонов был не один - Бродский, Довлатов так уехали - те кого помню. Немножко позже без всяких проблем уехали братья Бернштейны, Каждан. Помню у нас на работе Валерка Владимиров - такой чисто русский парень, килограмм на 100 с рязанскй физиономией, мехматчик, на несколько лет меня старше с горьким сарказмом заметил, что вот шахматист Гулько очень нужен стране - никак его не выпустят, а математики высокого класса - мусор, пусть катятся.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 15:09 #163

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
"Без проблем уехали" и "заставили уехать из-за отказа сотрудничать с КГБ" - это сугубо разные вещи.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 15:25 #164

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
onedrey wrote:
"Без проблем уехали" и "заставили уехать из-за отказа сотрудничать с КГБ" - это сугубо разные вещи.
Вы невнимательно прочли текст Носика:
"Действительно, жил в 1974 году в Советском Союзе один человек, которого КГБ побоялось сажать, и предпочло выдворить из страны — это был лауреат Нобелевской премии по литературе Александр Солженицын, всемирно известный автор «Архипелага».
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 15:29 #165

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Да. Это описание не подходит ни для Бродского, ни тем более для Довлатова. Их не выдворил из страны КГБ, побоявшись сажать.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 15:39 #166

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
На самом деле им именно, сколько помню, дали альтернативу - или выметаетесь, или идёте по психушкам и тюрьмам.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 16:12 #167

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Да, виноват. По крайней мере, с Бродским так, вроде, и было.

Можно покрючкотворствовать на тему, что "один человек, которого КГБ побоялось сажать, и предпочло выдворить из страны" не обязательно означает "единственный человек". Но я не буду. :beer:
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 17:11 #168

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Немножко позже без всяких проблем уехали братья Бернштейны, Каждан.
Совсем без проблем? И с работы не уволили, и в отказе даже не сидели? Ну повезло значит, таких было меньшинство.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 17:21 #169

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
В подробностях не знаю, но по-моему выпустили очень быстро. Они ж не физики, допуска не было
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 17:31 #170

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Потом, кто они для чиновников? Шушера, заурядные кандидаты наук. То, что они входят в мирововую научную элиту в документах отражено не было :-) Опять таки, даже не доктора. Маргулис, кстати, докторскую защитил уже после получения Филдса. Мой знакомый(по фитнесу - т е "атлетической гимнастике" в Лужниках), работавший в том же институте, что и Маргулис, позднее тоже доктор, на моё возмущение по этому поводу ответил, что мол всё нормально шло, никто не зажимал, докторскую защитил нормально. т е совершенно человек не понимал разницу в уровне. Тем более чиновники в Конторе и МИДе.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 17:32 #171

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Непонятно, чем Бродский-то настолько не угодил советской власти, что она предложила ему на выбор эмиграцию или тюрьму? Насколько я могу судить по сборникам его стихов, что-то несгибаемо антисоветское и преданно-демократическое в его творчестве появилось только в эмиграции.А в каком-нибудь кораблике негасимом или черном коне ничего особенно опасного для социализма, вроде, нет.
Last Edit: 21 Май 2015 17:34 by pirron.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 17:35 #172

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
В подробностях не знаю, но по-моему выпустили очень быстро. Они ж не физики, допуска не было
Причем тут физики? Большинство из тех кто валил с совка не были физиками, но вот так просто получить разрешение и уехать мало кому удавалось.
Этому Каждану судя по всему три года пришлось мыкаться.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B6...BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
В 1975 г. сын Каждана Дмитрий получил приглашение занять кафедру профессора в Гарвардском университете (США). Жизнь Александра Петровича усложнилась, жену уволили с работы, и он принял решение эмигрировать.
В 1978 г. он прибыл в Вену с израильской визой.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 17:36 #173

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Кстати, разница. Арнольд описывает защиту Концевича. Подходит к нему(Арнольду) Хирцебрух(тогда директор Планка) спршивает: "Почему Концевич не доктор?! Все мы знаем его замечательные работы, хватит тянуть, делайте защиту", За несколько дней всё сделали. Арнольд об этом рассказывает как раз в лане противопоставления советско-российской бюрократии.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 17:37 #174

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
pirron wrote:
Непонятно, чем Бродский-то настолько не угодил советской власти, что она предложила ему на выбор эмиграцию или тюрьму? Насколько я могу судить по сборникам его стихов, что-то несгибаемо антисоветское и преданно-демократическое в его творчестве появилось только в эмиграции.А в каком-нибудь кораблике негасимом или черном коне ничего особенно опасного для социализма, вроде, нет.
Он был несгибаемо аполитичен. Это и была страшная опасность для власти. И Довлатов тоже.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 17:49 #175

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron wrote:
Непонятно, чем Бродский-то настолько не угодил советской власти, что она предложила ему на выбор эмиграцию или тюрьму?
А чем советской власти неугодило современное искусство? Кстати похоже Григорий таки прав и деятелям искусства было действительно легче уехать чем другим.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1...B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
В январе 1977 года Рабина задерживают по обвинению в тунеядстве и сажают под домашний арест [4]. После отказа эмигрировать в Израиль, домашний арест заменяют ночью в КПЗ. Через несколько дней Рабин получает предложение туристической визы в Европу и соглашается уехать:
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 17:55 #176

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PP wrote:
чем советской власти неугодило современное искусство?
абстрактное, чем массам недоступно, отпугивает их и могли подумать, что Партия заигрывает с извращенцами :flag:
Last Edit: 21 Май 2015 18:15 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 18:00 #177

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
абстрактное, чем массам недоступно, отпугивает их и могут подумать, что Партия заигрывает с извращенцами
Ну так и есть, все должны были следовать идеологии. Гитлер боролся с дегенеративным искусством, совки с современным. Видимо борьба с искусством возникает как побочный эффект тоталитарных режимов. В России сейчас с тверком борятся и с использованием религиозных символов в искусстве. Весьма симптоматично имхо.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 18:19 #178

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
может не Путин власть борется, а топорное общественное мнение?
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 20:43 #179

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
а топорное общественное мнение?
Является прямым следствием тоталитризма.
The administrator has disabled public write access.

ЛИМОНОВ о .... 21 Май 2015 22:41 #180

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Grigoriy wrote:
В подробностях не знаю, но по-моему выпустили очень быстро.
Grigoriy wrote:
Он был несгибаемо аполитичен. Это и была страшная опасность для власти. И Довлатов тоже.


Тогда был перод потепления отношений с западом; кое-кого выпустили, совсем не только Бродского с Довлатовым.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум