Ключевое слово
05 | 12 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:24 #931

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Хотя в том, что он законы нарушал, я нисколько не сомневаюсь. Сомневаюсь, что именно в тех эпизодах, которые рассматривались в суде, и сомневаюсь, что те эпизоды были в суде доказаны. Крепко сомневаюсь.
Так долго дразните сами себя пол-литрой и отчего-то не решаетесь

The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:26 #932

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29456
  • Thank you received: 1075
  • Karma: 4
Поллитра - это святое, по мелочам тратить нельзя

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:28 #933

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Ruslan73 написал(а):
Два человека одного и того же возраста сидящих рядом в одной и той же конторе на одинаковой зарплате не обязаны думать одинаково
совершенно верно, но при нормальной выборке очень высока вероятность, что в опрос попадет ваш единомышленник. Если, разумеется, у вас не какая-то маргинальная позиция

Ruslan73 написал(а):
На мой взгляд это способ влияния на общественное мнение
если исследовательская контора нечестная, то опросы безусловно могут быть очень эффективным инструментом влияния. и так очень даже часто бывает. Но далеко не всегда

вспомните, например экзит-поллы перед выборами. У кого-то была лажа, а у кого-то нет
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:30 #934

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Как-то все это не фактически, зыбко
да меня как-то мало волнует статистика мнений моих знакомых - ибо оно бессмысленно
а вы ее скрупулезно подсчитываете?
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:31 #935

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26178
  • Thank you received: 442
  • Karma: 25
СюгировФан написал(а):
А я это утверждал?
Тогда объясните мне как на духу, почему вы мне вопросы о них задаете?
Задавайте их телеканалу я к нему никакого отношения не имею.
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:39 #936

Ruslan73 написал(а):
СюгировФан написал(а):

А я это утверждал?

Тогда объясните мне как на духу, почему вы мне вопросы о них задаете?
Задавайте их телеканалу я к нему никакого отношения не имею.

Подпись автора

Errare humanum est, sed stultum est in errore perseverare.
Вам не кажется, что применять эпитет обделались по отношению к действиям власти, которые поддерживает большинство населения страны, несколько странно?

Go LoDo More!
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:39 #937

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26178
  • Thank you received: 442
  • Karma: 25
Иа написал(а):
совершенно верно, но при нормальной выборке очень высока вероятность, что в опрос попадет ваш единомышленник. Если, разумеется, у вас не какая-то маргинальная позиция
На мой взгляд само предположение, что в группе людей идентифицируемой по таким признакам должно быть какое-то доминирующее мнение по всем вопросам - это ересь и шарлатанство. А отсутствие контроля над этим всем делает эту ересь и шарлатанство безответственной ересью и шарлатанство. Что типа астрологии и гороскопов.
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:43 #938

Ruslan73 написал(а):
Что типа астрологии и гороскопов.
Теория вероятностей - не шарлатанство.
Go LoDo More!
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:43 #939

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26178
  • Thank you received: 442
  • Karma: 25
СюгировФан написал(а):
Вам не кажется, что применять эпитет обделались по отношению к действиям власти, которые поддерживает большинство населения страны, несколько странно?
Не кажется.
А вам не кажется, что считать власть непогрешимой - это признак тоталитарного мышления и симптом культа личности?
А постоянные ссылки на мнение большинства, которое никто не знает это инфантилизм, демагогия и отсутствие собственного мнения?

Отредактировано Ruslan73 (2012-11-17 22:45:02)
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:47 #940

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26178
  • Thank you received: 442
  • Karma: 25
СюгировФан написал(а):
Теория вероятностей - не шарлатанство.
Согласен, социология и теория вероятностей разные вещи. Одна из этих двух не шарлатанство.

Отредактировано Ruslan73 (2012-11-17 23:30:07)
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:47 #941

Ruslan73 написал(а):
А вам не кажется, что считать власть непогрешимой - это признак тоталитарного мышления и симптом культа личности?
Кто вам сказал, что граждане России, поддерживающие приговор пуськам, считают власть непогрешимой? Вы проводили соцопрос?
Go LoDo More!
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 18:53 #942

Ruslan73 написал(а):
СюгировФан написал(а):

Теория вероятностей - не шарлатанство.

Согласен, социология и теория вероятностей разные вещи. Одно из этих двух не шарлатанство.

Подпись автора

Errare humanum est, sed stultum est in errore perseverare.
Ну вроде как если случайным образом взять сколько-то там тысяч граждан России, и большинство выскажутся за приговор пуськам, то значит с вероятностью 98 процентов большинство всех граждан России поддержат приговор пуськам - это как раз теория вероятностей и математическая статистика.
Go LoDo More!
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:03 #943

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29456
  • Thank you received: 1075
  • Karma: 4
Если брать опросы, то большинство считает наказание адекватным или даже слишком мягким. То есть Пусек осуждают и считают, что они должны быть наказаны.

Но при этом большинство понимает, что это - никакой не беспристрастный суд, а политически мотивированный.

То есть можно сказать, что народ у нас жЁсток или даже жестОк, но не так туп, как пытаются представить.
Не видят за приговором «Pussy Riot» скрытых целей и подтекстов только 32% опрошенных, в то время как 45% уверены, что это не просто решение суда, а сигнал обществу. Среди возможных целей, которых власть пытается добиться вынесенным приговором, наиболее правдоподобными кажутся укрепление статуса православия и православных ценностей в российском обществе (37%) и попытка отвлечь внимание от актуальных социально-экономических проблем (36%). По 30% не исключают, что таким образом власти пытаются запугать оппозицию и повысить авторитет Путина среди верующих. Наименее реальной респондентам кажется конспирологическая версия о том, что приговор Pussy Riot призван ослабить авторитет Православной церкви и Патриарха, оттолкнуть верующих - в это верят только 18%.
Это - wciom.ru/index.php?id=515&uid=113273опрос государственного ВЦИОМа
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:15 #944

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Иа написал(а):
да меня как-то мало волнует статистика мнений моих знакомых - ибо оно бессмысленно
а вы ее скрупулезно подсчитываете?
Несколько неожиданный пассаж насчет статистики

Но меня вдохновляет, что среди даже ваших знакомых есть устойчивое мнение, что пуськи поступили нехорошо
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:29 #945

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Поллитра - это святое, по мелочам тратить нельзя
Я хоть и плохо разбираюсь в русском языке, но вот пол-литра точно пишется через дефис, как и все слова с пол, начинающиеся на л.

ТщательнЕе надо со святым.

The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:32 #946

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26178
  • Thank you received: 442
  • Karma: 25
СюгировФан написал(а):
Кто вам сказал, что граждане России, поддерживающие приговор пуськам, считают власть непогрешимой? Вы проводили соцопрос?
Кто вам сказал что я имел в виду приговор пуськам?
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:33 #947

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander написал(а):
Но меня вдохновляет, что среди даже ваших знакомых есть устойчивое мнение, что пуськи поступили нехорошо
Да. У гуманистов справедливости не отнять. Они и убийство малолетних внучат Каддафи не одобряли. Ну, двушку, конечно, убийцам не дали, но думаю неудовольствие в кулуарах высказали. Впрочем, если внучата имели юридические права на краденные у Каддафи миллиарды, то всяко может быть. И за меньшее бабло детишек убивали.

The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:34 #948

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 написал(а):
Кто вам сказал что я имел в виду приговор пуськам?
Действительно. Вот я сразу догадался, что Вы вообще ничего не имели в виду.

The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:41 #949

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Несколько неожиданный пассаж насчет статистики
в полном соответствии с написанным вами. У вас были претензии, что выводы о мнении моих знакомых зыбкие и не фактические... Отсюда резонно предположить, что относительно вашего круга у вас предельно четкая картина

Alexander написал(а):
Но меня вдохновляет, что среди даже ваших знакомых есть устойчивое мнение, что пуськи поступили нехорошо
искренне завидую людям, которым таким вещей хватает для вдохновения
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:42 #950

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26178
  • Thank you received: 442
  • Karma: 25
onedrey написал(а):
Но при этом большинство понимает, что это - никакой не беспристрастный суд, а политически мотивированный.
То есть можно сказать, что народ у нас жЁсток или даже жестОк,
Я не считаю, что есть какая-то жесткая связь между результатами этого опроса и мнением народа.
Кто-то хочет, чтобы все думали что мнение народа вот такое-то. Это да. На самом деле imho цифры могут быть похожими, а могут быть совершенно другими. Например, 70% могло думать что надо было их выпороть, 5% что дали мало, 5% что дали сколько надо, остальные ответили бы Выпить есть чо?.

Отредактировано Ruslan73 (2012-11-17 23:42:43)
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:45 #951

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Ruslan73 написал(а):
На мой взгляд само предположение, что в группе людей идентифицируемой по таким признакам должно быть какое-то доминирующее мнение по всем вопросам - это ересь и шарлатанство
нифкоем. Про доминирующее мнение предположений нет. Есть предположение, что разброс мнений в репрезентативной выборке будет близок к такому разбросу оных мнений среди всего населения РФ. Для 15 человек - разумеется, нет. Для 1500 - вполне
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:45 #952

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26178
  • Thank you received: 442
  • Karma: 25
Крыс написал(а):
Действительно. Вот я сразу догадался, что Вы вообще ничего не имели в виду.
Так это же известный факт. Все кроме вас ни в чем не разбираются и ничего не имеют в виду. Вы в подпись запишите себе, а то иногда может сложиться впечатление, что вы об этом забываете.
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 19:50 #953

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26178
  • Thank you received: 442
  • Karma: 25
Иа написал(а):
Есть предположение, что разброс мнений в репрезентативной выборке будет близок к такому разбросу оных мнений среди всего населения РФ
А откуда предположение, что выборка и результаты, которые нам показывают как-то связаны вообще? За экзит-полами хоть результаты выборов идут и там вопрос тупой до невозможности. А за соцопросами что идет, какой контроль у них?
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 20:00 #954

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 написал(а):
Так это же известный факт. Все кроме вас ни в чем не разбираются и ничего не имеют в виду.
Предлагаете считать Ваше соображение фактом? Ладно. Договорились. Только потом не отказывайтесь.

The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 20:01 #955

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29456
  • Thank you received: 1075
  • Karma: 4
Крыс написал(а):
Я хоть и плохо разбираюсь в русском языке, но вот пол-литра точно пишется через дефис, как и все слова с пол, начинающиеся на л.
Все слова, начинающиеся с пол, начинаются на п


А разговорная поллитра, когда она женского рода (без поллитры не разберешься), в значении пол-литровая бутылка, обычно спиртного, она же www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&word=%...%E2%EA%E0поллитровка (sic!), пишется слитно.

Не путать: купил пол-литра водки и купил поллитру водки

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 20:02 #956

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29456
  • Thank you received: 1075
  • Karma: 4
Крыс написал(а):
убийство малолетних внучат Каддафи
Я знал!

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 20:03 #957

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
в полном соответствии с написанным вами. У вас были претензии, что выводы о мнении моих знакомых зыбкие и не фактические... Отсюда резонно предположить, что относительно вашего круга у вас предельно четкая картина
Ерунда. Из одного не следует другое.
И предположение не резонное. Я хоть в вопросительной форме конструирую свои логические цепи то есть, а Вы вообще беретесь утверждать чепуху.

The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 20:04 #958

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26178
  • Thank you received: 442
  • Karma: 25
Крыс
Предлагаю вам прекратить делать вид что вас интересует чье-то мнение кроме своего собственного и что вы с кем-то о чем то дискутируете. Это насквозь фальшивая маска вам не идет.

Отредактировано Ruslan73 (2012-11-18 00:05:32)
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 20:07 #959

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Крыс написал(а):

убийство малолетних внучат Каддафи
Я знал!
ФсЁ познается в сравнении.

Я тоже знал, что убивать деток можно, а вот садить Пусей нельзя. Ибо старший сказал.

Вот хорватских генералов оправдали после этнических чисток в Югославии, а к Пусям прицепились.
The topic has been locked.

Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности. 17 Нояб 2012 20:08 #960

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 написал(а):
Крыс
Предлагаю вам прекратить делать вид что вас интересует чье-то мнение кроме своего собственного и что вы с кем-то о чем то дискутируете. Это насквозь фальшивая маска вам не идет.
Мне важнее что Ваше истинное лицо обозревают другие.

The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум