TOPIC: Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:24 #931
onedrey написал(а):
Хотя в том, что он законы нарушал, я нисколько не сомневаюсь. Сомневаюсь, что именно в тех эпизодах, которые рассматривались в суде, и сомневаюсь, что те эпизоды были в суде доказаны. Крепко сомневаюсь.
Так долго дразните сами себя пол-литрой и отчего-то не решаетесь
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:26 #932
Поллитра - это святое, по мелочам тратить нельзя
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:28 #933
Ruslan73 написал(а):
Два человека одного и того же возраста сидящих рядом в одной и той же конторе на одинаковой зарплате не обязаны думать одинаково
совершенно верно, но при нормальной выборке очень высока вероятность, что в опрос попадет ваш единомышленник. Если, разумеется, у вас не какая-то маргинальная позиция
Ruslan73 написал(а):
На мой взгляд это способ влияния на общественное мнение
если исследовательская контора нечестная, то опросы безусловно могут быть очень эффективным инструментом влияния. и так очень даже часто бывает. Но далеко не всегда
вспомните, например экзит-поллы перед выборами. У кого-то была лажа, а у кого-то нет
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:30 #934
Alexander написал(а):
Как-то все это не фактически, зыбко
да меня как-то мало волнует статистика мнений моих знакомых - ибо оно бессмысленно
а вы ее скрупулезно подсчитываете?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:31 #935
СюгировФан написал(а):
А я это утверждал?
Тогда объясните мне как на духу, почему вы мне вопросы о них задаете?
Задавайте их телеканалу я к нему никакого отношения не имею.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:39 #936
Ruslan73 написал(а):
СюгировФан написал(а):
А я это утверждал?
Тогда объясните мне как на духу, почему вы мне вопросы о них задаете?
Задавайте их телеканалу я к нему никакого отношения не имею.
Подпись автора
Errare humanum est, sed stultum est in errore perseverare.
Вам не кажется, что применять эпитет обделались по отношению к действиям власти, которые поддерживает большинство населения страны, несколько странно?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:39 #937
Иа написал(а):
совершенно верно, но при нормальной выборке очень высока вероятность, что в опрос попадет ваш единомышленник. Если, разумеется, у вас не какая-то маргинальная позиция
На мой взгляд само предположение, что в группе людей идентифицируемой по таким признакам должно быть какое-то доминирующее мнение по всем вопросам - это ересь и шарлатанство. А отсутствие контроля над этим всем делает эту ересь и шарлатанство безответственной ересью и шарлатанство. Что типа астрологии и гороскопов.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:43 #938
Ruslan73 написал(а):
Что типа астрологии и гороскопов.
Теория вероятностей - не шарлатанство.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:43 #939
СюгировФан написал(а):
Вам не кажется, что применять эпитет обделались по отношению к действиям власти, которые поддерживает большинство населения страны, несколько странно?
Не кажется.
А вам не кажется, что считать власть непогрешимой - это признак тоталитарного мышления и симптом культа личности?
А постоянные ссылки на мнение большинства, которое никто не знает это инфантилизм, демагогия и отсутствие собственного мнения?
Отредактировано Ruslan73 (2012-11-17 22:45:02)
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:47 #940
СюгировФан написал(а):
Теория вероятностей - не шарлатанство.
Согласен, социология и теория вероятностей разные вещи. Одна из этих двух не шарлатанство.
Отредактировано Ruslan73 (2012-11-17 23:30:07)
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:47 #941
Ruslan73 написал(а):
А вам не кажется, что считать власть непогрешимой - это признак тоталитарного мышления и симптом культа личности?
Кто вам сказал, что граждане России, поддерживающие приговор пуськам, считают власть непогрешимой? Вы проводили соцопрос?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:53 #942
Ruslan73 написал(а):
СюгировФан написал(а):
Теория вероятностей - не шарлатанство.
Согласен, социология и теория вероятностей разные вещи. Одно из этих двух не шарлатанство.
Подпись автора
Errare humanum est, sed stultum est in errore perseverare.
Ну вроде как если случайным образом взять сколько-то там тысяч граждан России, и большинство выскажутся за приговор пуськам, то значит с вероятностью 98 процентов большинство всех граждан России поддержат приговор пуськам - это как раз теория вероятностей и математическая статистика.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:03 #943
Если брать опросы, то большинство считает наказание адекватным или даже слишком мягким. То есть Пусек осуждают и считают, что они должны быть наказаны.
Но при этом большинство понимает, что это - никакой не беспристрастный суд, а политически мотивированный.
То есть можно сказать, что народ у нас жЁсток или даже жестОк, но не так туп, как пытаются представить.
Не видят за приговором «Pussy Riot» скрытых целей и подтекстов только 32% опрошенных, в то время как 45% уверены, что это не просто решение суда, а сигнал обществу. Среди возможных целей, которых власть пытается добиться вынесенным приговором, наиболее правдоподобными кажутся укрепление статуса православия и православных ценностей в российском обществе (37%) и попытка отвлечь внимание от актуальных социально-экономических проблем (36%). По 30% не исключают, что таким образом власти пытаются запугать оппозицию и повысить авторитет Путина среди верующих. Наименее реальной респондентам кажется конспирологическая версия о том, что приговор Pussy Riot призван ослабить авторитет Православной церкви и Патриарха, оттолкнуть верующих - в это верят только 18%.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:15 #944
Иа написал(а):
да меня как-то мало волнует статистика мнений моих знакомых - ибо оно бессмысленно
а вы ее скрупулезно подсчитываете?
Несколько неожиданный пассаж насчет статистики
Но меня вдохновляет, что среди даже ваших знакомых есть устойчивое мнение, что пуськи поступили нехорошо
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:29 #945
onedrey написал(а):
Поллитра - это святое, по мелочам тратить нельзя
Я хоть и плохо разбираюсь в русском языке, но вот пол-литра точно пишется через дефис, как и все слова с пол, начинающиеся на л.
ТщательнЕе надо со святым.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:32 #946
СюгировФан написал(а):
Кто вам сказал, что граждане России, поддерживающие приговор пуськам, считают власть непогрешимой? Вы проводили соцопрос?
Кто вам сказал что я имел в виду приговор пуськам?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:33 #947
Alexander написал(а):
Но меня вдохновляет, что среди даже ваших знакомых есть устойчивое мнение, что пуськи поступили нехорошо
Да. У гуманистов справедливости не отнять. Они и убийство малолетних внучат Каддафи не одобряли. Ну, двушку, конечно, убийцам не дали, но думаю неудовольствие в кулуарах высказали. Впрочем, если внучата имели юридические права на краденные у Каддафи миллиарды, то всяко может быть. И за меньшее бабло детишек убивали.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:34 #948
Ruslan73 написал(а):
Кто вам сказал что я имел в виду приговор пуськам?
Действительно. Вот я сразу догадался, что Вы вообще ничего не имели в виду.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:41 #949
Alexander написал(а):
Несколько неожиданный пассаж насчет статистики
в полном соответствии с написанным вами. У вас были претензии, что выводы о мнении моих знакомых зыбкие и не фактические... Отсюда резонно предположить, что относительно вашего круга у вас предельно четкая картина
Alexander написал(а):
Но меня вдохновляет, что среди даже ваших знакомых есть устойчивое мнение, что пуськи поступили нехорошо
искренне завидую людям, которым таким вещей хватает для вдохновения
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:42 #950
onedrey написал(а):
Но при этом большинство понимает, что это - никакой не беспристрастный суд, а политически мотивированный.
То есть можно сказать, что народ у нас жЁсток или даже жестОк,
Я не считаю, что есть какая-то жесткая связь между результатами этого опроса и мнением народа.
Кто-то хочет, чтобы все думали что мнение народа вот такое-то. Это да. На самом деле imho цифры могут быть похожими, а могут быть совершенно другими. Например, 70% могло думать что надо было их выпороть, 5% что дали мало, 5% что дали сколько надо, остальные ответили бы Выпить есть чо?.
Отредактировано Ruslan73 (2012-11-17 23:42:43)
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:45 #951
Ruslan73 написал(а):
На мой взгляд само предположение, что в группе людей идентифицируемой по таким признакам должно быть какое-то доминирующее мнение по всем вопросам - это ересь и шарлатанство
нифкоем. Про доминирующее мнение предположений нет. Есть предположение, что разброс мнений в репрезентативной выборке будет близок к такому разбросу оных мнений среди всего населения РФ. Для 15 человек - разумеется, нет. Для 1500 - вполне
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:45 #952
Крыс написал(а):
Действительно. Вот я сразу догадался, что Вы вообще ничего не имели в виду.
Так это же известный факт. Все кроме вас ни в чем не разбираются и ничего не имеют в виду. Вы в подпись запишите себе, а то иногда может сложиться впечатление, что вы об этом забываете.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 19:50 #953
Иа написал(а):
Есть предположение, что разброс мнений в репрезентативной выборке будет близок к такому разбросу оных мнений среди всего населения РФ
А откуда предположение, что выборка и результаты, которые нам показывают как-то связаны вообще? За экзит-полами хоть результаты выборов идут и там вопрос тупой до невозможности. А за соцопросами что идет, какой контроль у них?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 20:00 #954
Ruslan73 написал(а):
Так это же известный факт. Все кроме вас ни в чем не разбираются и ничего не имеют в виду.
Предлагаете считать Ваше соображение фактом? Ладно. Договорились. Только потом не отказывайтесь.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 20:01 #955
Крыс написал(а):
Я хоть и плохо разбираюсь в русском языке, но вот пол-литра точно пишется через дефис, как и все слова с пол, начинающиеся на л.
Не путать: купил пол-литра водки и купил поллитру водки
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 20:02 #956
Крыс написал(а):
убийство малолетних внучат Каддафи
Я знал!
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 20:03 #957
Иа написал(а):
в полном соответствии с написанным вами. У вас были претензии, что выводы о мнении моих знакомых зыбкие и не фактические... Отсюда резонно предположить, что относительно вашего круга у вас предельно четкая картина
Ерунда. Из одного не следует другое.
И предположение не резонное. Я хоть в вопросительной форме конструирую свои логические цепи то есть, а Вы вообще беретесь утверждать чепуху.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 20:04 #958
Крыс
Предлагаю вам прекратить делать вид что вас интересует чье-то мнение кроме своего собственного и что вы с кем-то о чем то дискутируете. Это насквозь фальшивая маска вам не идет.
Отредактировано Ruslan73 (2012-11-18 00:05:32)
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 20:07 #959
onedrey написал(а):
Крыс написал(а):
убийство малолетних внучат Каддафи
Я знал!
ФсЁ познается в сравнении.
Я тоже знал, что убивать деток можно, а вот садить Пусей нельзя. Ибо старший сказал.
Вот хорватских генералов оправдали после этнических чисток в Югославии, а к Пусям прицепились.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 20:08 #960
Ruslan73 написал(а):
Крыс
Предлагаю вам прекратить делать вид что вас интересует чье-то мнение кроме своего собственного и что вы с кем-то о чем то дискутируете. Это насквозь фальшивая маска вам не идет.
Мне важнее что Ваше истинное лицо обозревают другие.