TOPIC: Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:23 #901
Иа написал(а):
а идеальный репрезентативный опрос с достаточной выборкой (это может быть всего пара тысяч человек) - с погрешностью 97-98% (всякие доверительные интервалы и прочая оставим в стороне)
Я не знаю что такое соцопросы и никакого доверия к ним у меня нет. Последние лет 10 меня точно никто не соцопрашивал ни разу. Хотя и в будни в выходные на улице бываю. Кого они опрашивают - может бабушек на лавочках перед подъездами, может зэков через тюремное руководство + пару прохожих на камеру - понятия не имею.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:24 #902
Alexander написал(а):
Что пороть - нет, не менялось
Прекрасно - если обсуждаемый нюанс не влияет на вашу оценку деяния и наказания (и это, имхо, совершенно правильно), то почему у других людей должен влиять?
Alexander написал(а):
Иа написал(а):2 года в колонии - это общественные работы? однако
У нас даже на 15 суток и то изолируют
дивные эвфемизмы
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:24 #903
Alexander написал(а):
Я-то демократ, а вот Вам с быдлочеловеками тяжело придется
Еще один предсказатель на форуме?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:26 #904
Alexander написал(а):
Так вы разобрались или нет?
В общих чертах
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:26 #905
Ruslan73 написал(а):
Иа написал(а):
а идеальный репрезентативный опрос с достаточной выборкой (это может быть всего пара тысяч человек) - с погрешностью 97-98% (всякие доверительные интервалы и прочая оставим в стороне)
Я не знаю что такое соцопросы и никакого доверия к ним у меня нет. Последние лет 10 меня точно никто не соцопрашивал ни разу. Хотя и в будни в выходные на улице бываю. Кого они опрашивают - может бабушек на лавочках перед подъездами, может зэков через тюремное руководство + пару прохожих на камеру - понятия не имею.
Подпись автора
Errare humanum est, sed stultum est in errore perseverare.
Так вы ведь выкладывали ролик с телеканала Дождь, где представительница проводящего опрос Левады-центра сетовала, какой у нас неправильный народ. Или это такой хитрый путинистский ход?
Отредактировано СюгировФан (2012-11-17 20:27:36)
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:28 #906
onedrey написал(а):
В общих чертах
Не томите, жулик он или нет?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:29 #907
СюгировФан
И что под роликом я подписал что соцопросам особенно этому можно и обязательно нужно верить. Ссылочку можно?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:32 #908
Ruslan73 написал(а):
Я не знаю что такое соцопросы и никакого доверия к ним у меня нет. Последние лет 10 меня точно никто не соцопрашивал ни разу.
так оно по незнанию и недоверие. Социология - все же не совсем лженаука, хотя и не без шарлатанства. Но оно отнюдь не в том, что по 1/100 000-й населения можно делать достаточно выводы по всему населению.
Можно - и по многим вопросам достатчоно точно
Ruslan73 написал(а):
Хотя и в будни в выходные на улице бываю. Кого они опрашивают - может бабушек на лавочках перед подъездами, может зэков через тюремное руководство + пару прохожих на камеру - понятия не имею.
в нормальном опросе должны быть доли половозрастных, социальных, региональных, доходных групп, соответствующие их доли в России. Условно - какова доля людей, таких же как Вы (по полу, возрасту, доходу, региону проживания и т.п.) в РФ - такова же она будет и в опросе. Но вероятность, что под опрос попадете именно вы - довольно мала. Хотя я часто попадаюсь - но в Москве очень много локальных опросов
Отредактировано Иа (2012-11-17 20:35:04)
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:34 #909
Ruslan73 написал(а):
СюгировФан
И что под роликом я подписал что соцопросам особенно этому можно и обязательно нужно верить. Ссылочку можно?
Подпись автора
Errare humanum est, sed stultum est in errore perseverare.
Так вы же вроде намекали, что опросы могли быть заказаны властью. А тут вроде представитель проводящей опрос организации, мягко говоря, испытывает баттхёрт.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:36 #910
СюгировФан написал(а):
Или это такой хитрый путинистский ход?
Хитрый ход это прятаться за мнение большинства которое никто не знает и заставлять собеседника доказывать, что он не верблюд придумывая всякую хрень, которая как бы следует из того что собеседник говорит. И с невинным видом спрашивать про эту херню это вы хотели сказать?. Как правило подобные приемчики свидетельствует о том, что возразить в общем-то нечего, но докопаться и потрепать нервы надо обязательно.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:39 #911
Иа написал(а):
почему у других людей должен влиять?
Потому, что другие люди чувствуют себя особенными. Или нет?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:42 #912
Ruslan73 написал(а):
Хитрый ход это прятаться за мнение большинства которое никто не знает
Телеканал Дождь вроде как не возражал, что большинство россиян поддерживает приговор пуськам. Может, это на самом деле провокаторы, работающие на кровавый режЫм?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:45 #913
Alexander написал(а):
Вполне возможно, что сильно отличается... Кстати, какое у вас там наказание для пусек считается оптимальным? Выдать им премию Сахарова? Или Сороса?
когда человек пытается представить позицию оппонентов карикатурно-неадекватной, то обычно это свидетельствует о такой же неадекватности его собственной позиции - тока противоположной идеологически
а о своей позиции я вообще-то уже писал - возможно, штраф, возможно 15 суток, максимум - маленький условный срок
знакомые по разному - кто-то считает, что вообще никакого наказания, кто-то считает примерно как я. Про розги тока один знакомый говорил
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:46 #914
Alexander написал(а):
Потому, что другие люди чувствуют себя особенными. Или нет?
все люди в чем-то особенные. В т.ч. и Вы, и Меркель
но к чему это?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:52 #915
Иа написал(а):
когда человек пытается представить позицию оппонентов карикатурно-неадекватной, то обычно это свидетельствует о такой же неадекватности его собственной позиции - тока противоположной идеологически
В данном случае ни о чем не свидетельствует, ибо вы мою позицию прекрасно знаете - пороть. Кстати, иудеи тоже подобное наказывали сначала палками. И правильно делали
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 16:55 #916
Иа написал(а):
все люди в чем-то особенные. В т.ч. и Вы, и Меркель
Это понятно, но я о другом: когда разница всячески подчеркивается, можно сказать лелеется...
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 17:00 #917
onedrey написал(а):
Конечно, нет. Ключевые слова были только и бесконтрольно.
Не пойму я Вас.
Так знает Путин про воровство, или оно бесконтрольное? Определитесь как-нибудь.
А то я не пойму с чем спорить.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 17:03 #918
Alexander написал(а):
Не томите, жулик он или нет?
А, так Вы про Ходора? Я думал, про элиты вообще. Не, на него мне поллитру жалко было тратить
Хотя в том, что он законы нарушал, я нисколько не сомневаюсь. Сомневаюсь, что именно в тех эпизодах, которые рассматривались в суде, и сомневаюсь, что те эпизоды были в суде доказаны. Крепко сомневаюсь. Но поллитру жалко, чтоб разобраться.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 17:05 #919
Иа написал(а):
когда человек пытается представить позицию оппонентов карикатурно-неадекватной, то обычно это свидетельствует о такой же неадекватности его собственной позиции - тока противоположной идеологически
Шинник не чемпион?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 17:05 #920
Ну вот, все и разрешилось
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 17:06 #921
Крыс написал(а):
Не пойму я Вас.
Не поймете
Крыс написал(а):
Так знает Путин про воровство, или оно бесконтрольное? Определитесь как-нибудь.
Путин знает про бесконтрольное воровство
Крыс написал(а):
А то я не пойму с чем спорить.
А спорить надо, пусть даже и непонятно с чем!
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 17:10 #922
Иа написал(а):
возможно, штраф, возможно 15 суток, максимум - маленький условный срок
знакомые по разному - кто-то считает, что вообще никакого наказания, кто-то считает примерно как я
Как-то все это не фактически, зыбко
Особенно с учетом библейского, что вол был бодлив и вчера и третьего дня...
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 17:43 #923
СюгировФан написал(а):
Телеканал Дождь вроде как не возражал, что большинство россиян поддерживает приговор пуськам. Может, это на самом деле провокаторы, работающие на кровавый режЫм?
Приведите ссылку, пожалуйста, где я писал, что моя позиция колеблется синхронно с позицией телеканала Дождь.
Снова проигнорируете? Или сошлетесь на необязательность исполнения прихотей? Или на мою плохую память и/или неумение искать?
Отредактировано Ruslan73 (2012-11-17 21:44:44)
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 17:47 #924
onedrey написал(а):
Путин знает про бесконтрольное воровство
Испытывая чувство [глубокой] брезгливости...
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 17:58 #925
Иа написал(а):
так оно по незнанию и недоверие. Социология - все же не совсем лженаука, хотя и не без шарлатанства. Но оно отнюдь не в том, что по 1/100 000-й населения можно делать достаточно выводы по всему населению.
Можно - и по многим вопросам достатчоно точно
По незнанию. А нужно обязательно изучить все тонкости чтобы составить мнение об этом? Ну можно и можно, я в это не верю. Два человека одного и того же возраста сидящих рядом в одной и той же конторе на одинаковой зарплате не обязаны думать одинаково.
На мой взгляд это способ влияния на общественное мнение.
Отредактировано Ruslan73 (2012-11-17 22:14:05)
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:00 #926
onedrey написал(а):
Путин знает про бесконтрольное воровство
С этим демократическим новоязом мозги можно свернуть.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:10 #927
Крыс
Какое конкретно слово вызывает сложности?
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:10 #928
Крыс написал(а):
С этим демократическим новоязом мозги можно свернуть
Я понимаю, что русский язык тяжел для непривычных мозгов. Действительно, как это так: знать и контролировать означает не одно и то же? Ведь в древнепоцреотической мове у этих слов одно и то же значение!
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:21 #929
Ruslan73 написал(а):
Приведите ссылку, пожалуйста, где я писал, что моя позиция колеблется синхронно с позицией телеканала Дождь.
А я это утверждал? Приведите ссылку, пожалуйста.
Я просто отметил тот факт, что ярый оппозиционный канал не оспаривает справедливость данных соцопроса.
The topic has been locked.
Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности.
17 Нояб 2012 18:23 #930
Крыс написал(а):
Шинник не чемпион?
шинник - чемпион не имеет никакого отношения ни к Вашей, ни к моей личной позиции, а служит для демонстрации вашего полного неумения держать тему