marignon написал(а):Не оптимально, но США - часть Запада и гарант от военной агрессии со стороны России и Китая. Кроме того, научный и технологический лидер. А жить лично я предпочитаю в Европе.

marignon написал(а):Еще один.
О каких ценностях идет речь- о праве гасить кого- попало, например, в Афгане?

Quantrinas написал(а):
Ты еще глупее, чем есть на самом деле?

Vladimirovich написал(а):Мне кажется, что мы как-то сводим все к спору о вкусах: нравится - не нравится. Есть объективные методы сравнения - это конкуренция на мировой арене. Конкуренция военная, экономическая и культурная. Можно добавить и духовную, если таковая имеет значение. Вот была в Европе перед 2-й мировой военная (и экономическая с военным оттенком) конкуренция. И кто ее выиграл? Германия и Италия. И кто фашистов все-таки обломал? Еще более тоталитарный СССР и обломал. В послевоенный период снова была конкуренция экономик (внешняя) с привкусом войны и космоса. Довольно приличные результаты СССР в этот период по многим наукоемким направлениям, а в области образования - вообще впереди планеты всей. Это даже Штаты признавали и сделали упор на образование у себя. Другой вопрос, что тоталитарный строй слишком зависит от уровня высшей элиты. А элита стала разлагаться в СССР. Как результат - волюнтаризм, застой, развал. Китай тоже прошел волюнтаризм, застой и был на грани развала, но у руководства КПК хватило мудрости обновить идеологию и стать одним из самых динамичных государств планеты. Замечу, при значительном тоталитаризме.
Если уж совсем абстрагироваться от политики, то напомню, что в теории менеджмента существуют два основных способа управления фирмой: администрирование и бюджетирование. И то и другое успешно выполняет свои функции, если фирма построена рационально. Опять же и то и другое не гарантирует от разорения фирму. Можно лишь заметить, что в фирмах, где творческая составляющая в конечном продукте значительна, то лучшие результаты (в среднем) при бюджетировании. Где преобладает сугубое производство, то лучше администрирование.
Вывод прост: существуют разные способы управления государствами и при достаточно открытых границах внешняя конкуренция плавно переходит во внутреннюю конкуренцию между государствами.
Еще нюанс: для управления государством нужна иерархия общества. У демократов она носит имущественный характер, раньше основой была знатность рода, которая сильно коррелировала с богатством и образованием, но была все-таки первичной.
Кроме того, демократия демократии рознь. Вот в древней Греции была демократия, но при этом были и рабы. Так и в Штатах - настоящая демократия удел лишь достаточно богатых людей. Хотя иллюзия возможности разбогатеть всем поддерживается изо всех сил.
Что касается фашизма, то здесь структурирование общества происходит на национальной и идеологической основе. Хотя форма управления экономикой может быть и на основе частной собственности и на основе государственной.

Quantrinas написал(а):
США- гарант того, что тебя будут ***** по американским правилам.

Мат. Q.

США- гарант того, что тебя будут эксплуатировать (Крыс) по американским правилам.

Отредактировано Der Freund (2010-01-27 12:20:52)

Der Freund написал(а):Хотелось бы по сути, а не комсомольские характеристики выслушивать.

Крыс написал(а):Это небольшие флуктуции в масштабе западной цивилизации. Болезненная реакция на коммунизм.

Крыс написал(а):Мне тоже, но я вижу только бессмысленные декларации со стороны Quanta.

Der Freund написал(а):Не надо судить о других по себе.

Der Freund написал(а):Тут я помочь не могу.

Крыс написал(а):Это не так, капитал - только один элемент картины.

Quantrinas написал(а):Мне не нужна помощь- ты с собой лучше разберись.

Quantrinas написал(а):Я вообще никого не сужу, а это( эксплуатировать (Крыс) по американским правилам) происходит с тобой постоянно- ты уже и не замечаешь. Нравится, наверное.

Quantrinas написал(а):Не факт. Думаю, что в большей степени это была реакция на ущемления когда-то великой Германии по результатам 1-й Мировой.
Ваш тезис не очень-то вяжется с тесным сотрудничеством Германии и СССР в предвоенные годы. Главными оппонентами Германии были Англия и Франция.

Quantrinas написал(а):Квант, ты укололся Фокс Ньюсом?
Единственный агрессор в мире - сейчас США и те страны, которые по разным причинам перед ними прогибаются.

Россия - уже несколько веков как часть Запада. Кроме того, один из научных и технологических лидеров.
И лично я жить предпочитаю в России как части Европы.

А вот те, кто этому мешает - недобитые фашисты, враги Запада, враги России, враги демократии.

Чья политика несет большую угрозу демократии - России или США? Конечно же, США.

Der Freund написал(а):Демократические ценности - это уважение прав и свобод личности, человека. Это право на созидательный труд на пользу обществу. Все то, что нагло попирается американцами и их ставленниками в Афганистане.

Говоря об Афганистане.
Единственной силой, стремившейся к модернизации Афганистана и, в конечном счете, его включению в западное общество были коммунисты, которых поддерживал СССР. А США выступали в этом конфликте с позиций обскурантизма
и пещерного фашизма.

Таким образом, администрация США - главный враг демократии и спонсор фашистов всех мастей.

Quantrinas написал(а):А какие еще элементы имеются в этой картине кроме капитала?

marignon написал(а):Это все пустые слова... Для лохов.

marignon написал(а):marignon, Вы дурак или еще не совсем?

Крыс написал(а):Ну в Германии да, но фашизм был популярен во всей Европе.

Крыс написал(а):Крайности сходятся.

marignon написал(а):Дело хозяйское.

marignon написал(а):Конечно России.

marignon написал(а):Я так не думаю.

marignon написал(а):Ага....

marignon написал(а):В принципе может и зря США помогают цивилизованным афганцам против талибов. Вопрос не простой.

Der Freund написал(а):Самые разные, например профессиональные.

www.stern.de/panorama/flucht-in-die-usa-...es-asyl-1538832.html Deutsche Familie erhlt politisches Asyl

Der Freund написал(а):Для лохов пустые.

Der Freund написал(а):И что?