Ключевое слово
27 | 05 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии-9

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 07:11 #61

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28806
  • Thank you received: 1025
  • Karma: 7
Крыс написал(а):
Пиндосов там было гораздо меньше
Ну да. 12.000. Это я крепко завысил

Крыс написал(а):
Потом выяснится, что не 12000, а 8500 и не все военнослужащие, а из ЧВК и не только из США...
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 07:21 #62

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28806
  • Thank you received: 1025
  • Karma: 7
Иа написал(а):
Причем, если брать аналогию с Ираком, то она как раз показывает обратное - американские компании проиграли все тендеры
В Ираке все очевидно. Операция была затеяна, чтоб продать 18 фальконов за три миллиарда.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 07:48 #63

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
Иа написал(а):
это уже иной вопрос. Речь шла о мотивации, на которой держалась Ваша логическая цепочка
Очень поверхностная точка зрения. Понятно же, что напрямую деньги вряд ли исчезнут

Иа написал(а):
Во-вторых, а есть ли хоть какие-то данные, что новые условия для нефтяных компаний стали гораздо лучше
Насколько я знаю, нет вообще никаких данных; только заявления, что надо пересмотреть контракты. Но добыча восстанавливается и я просто хочу увидеть новую структуру. По-другому, все разговоры не имеют смысла
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 08:26 #64

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Очень поверхностная точка зрения. Понятно же, что напрямую деньги вряд ли исчезнут
Хорошо, объясните как они исчезают косвенно. Просто сказать поверхностная точка зрения как-то недостаточно

Alexander написал(а):
Насколько я знаю, нет вообще никаких данных; только заявления, что надо пересмотреть контракты. Но добыча восстанавливается и я просто хочу увидеть новую структуру. По-другому, все разговоры не имеют смысла
именно об этом я и говорю. Пока что это все фантазии на пустом месте
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 08:39 #65

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
Иа написал(а):
Просто сказать поверхностная точка зрения как-то недостаточно
Были замороженные средства Ливии и были тоже кажется замороженные вклады Каддафи. Интересует судьба их обоих. Например, что на них втридорога не куплено устаревшее западное вооружение.

Иа написал(а):
Пока что это все фантазии на пустом месте
НАТО потратил значительную сумму на военное вмешательство. Которое совершенно очевидно, не являлось операцией по защите мирного населения, а имело целью смещение существовавшей власти. Отсюда и вопрос, как они хотят это отбивать.

Отредактировано Alexander (2012-05-30 12:41:18)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:05 #66

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Были замороженные средства Ливии и были тоже кажется замороженные вклады Каддафи. Интересует судьба их обоих. Например, что на них втридорога не куплено устаревшее западное вооружение
Мне кажется более логичным все же опираться на какой-нибудь факт, а не на предположение, что может быть втридорога куплено устаревшее западное вооружение. Это все те же фантазии

Alexander написал(а):
НАТО потратил значительную сумму на военное вмешательство. Которое совершенно очевидно, не являлось операцией по защите мирного населения, а имело целью смещение существовавшей власти. Отсюда и вопрос, как они хотят это отбивать
Про совершенно очевидно пока оставим в стороне
Политические выгоды совсем необязательно должны в короткий срок трансформироваться в материальные. Посчитали, например, что устранение режима Каддафи в средне- или долгосрочной перспективе укрепит стабильность в северной Африке + укрепит отношения с арабским миром, где, в целом, к Каддафи отношение очень хреновое. Что в свою очередь снижает риски, улучшает общий инвестиционный климат и т.д.
Ну вот как, к примеру, Англия отбивала затраты на фойну в Фолклендах? Можно, конечно, выстроить какую-либо логическую цепочку - но дивиденды будут очень и очень косвенные

Отредактировано Иа (2012-05-30 13:11:14)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:06 #67

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
В Ираке все очевидно. Операция была затеяна, чтоб продать 18 фальконов за три миллиарда.
А потом выяснится, что не на три миллиарда оружия, а на тридцать...

lenta.ru/news/2011/01/09/weapon/Ирак купит американского оружия на 26 миллиардов долларов

Но кого это интересует. Да и какая разница каким корпорациям марионеточное правительство загонит нефть? Кстати, может я чего путаю, но большинство нефтеозабоченных корпораций имеют явно транснациональный характер, независимо от места базирования своей штаб-квартиры.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:09 #68

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28806
  • Thank you received: 1025
  • Karma: 7
Alexander написал(а):
Были замороженные средства Ливии и были тоже кажется замороженные вклады Каддафи. Интересует судьба их обоих. Например, что на них втридорога не куплено устаревшее западное вооружение.
Тут прикалывает совершенно однозначный подход. То есть очевидно, что мнение изначально предвзятое. Пока не будут показаны платежки с отчетом по каждому миллиарду, показаны построенные дороги и накормленные беженцы, подтверждающие каждый доллар, будет считаться, что все деньги попилены-украдены-пропали. А поскольку понятно, что такие деньги не расходуются даже за один год, даже при самом честном правительстве, а за каждый миллиард никто перед нами не отчитается, то считать так можно бесконечно долго и опровергнуть такую позицию нельзя... Поскольку опять же очевидно, что в этом бардаке какая-то часть денег по-любому будет украдена-потрачена плохо, а на какую-то часть по-любому хоть что-то да будет куплено у американцев (опять же, даже при самом честном и независимом от США правительстве), то про каждый такой случай будут кричать: вот видите!...

Разумный подход не так выглядит

Отредактировано onedrey (2012-05-30 13:11:29)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:11 #69

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
Иа написал(а):
Мне кажется более логичным все же опираться на какой-нибудь факт, а не на предположение, что может быть втридорога куплено устаревшее западное вооружение.
Я согласен. Начинайте излагать факты, я с интересом их восприму. Свои я изложил: несоответствие военного вмешательства официально заявленным целям и большие затраты на них.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:12 #70

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Хорошо, объясните как они исчезают косвенно. Просто сказать поверхностная точка зрения как-то недостаточно
И это говорит человек знакомый с российскими реалиями!

А косвенно деньги исчезают так: декларируется, что ПНС (т.е. своим людям) вернули 100 млрд. долл., что они охотно подтверждают за каких-то 100 млн. долл.
Я уже отмечал, что пяток миллиардов списали на басмачей еще во время войны и говорил, что потом выясниться, что бабло было потрачено за неделю прямо в пустыне.
Если у кого-то могут возникнуть сомнения, что так бывает только в России, то скандал с исчезновением бабла, которое закачивали Штаты в Ирак легко опровергнет сии сомнения.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:16 #71

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
onedrey написал(а):
Тут прикалывает совершенно однозначный подход. То есть очевидно, что мнение изначально предвзятое.
Простите, но совершенно предвзятый подход - это игнорирование очевидного интереса к ливийской нефти. Кстати говоря, согласно вики, доход в 2009 году BP был порядка 17 миллиардов, что вполне могло быть меньше доходов от ливийской нефти...
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:20 #72

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Я согласен. Начинайте излагать факты, я с интересом их восприму.
Alexander, я знаю, что вы крайне не любите находите подтверждения своим тезисам - но это не повод так неуклюже переводить стрелки.
Если бы я защищал какую-либо концепцию, то я бы ее подтверждал фактами - что, собсно, в дискуссиях с Вами постоянно и делаю. В отличие от
Сейчас мы обсуждаем не мою, а Вашу концепцию - и Вы ее должны подтверждать фактами

Alexander написал(а):
Свои я изложил: несоответствие военного вмешательства официально заявленным целям и большие затраты на них
Я совершенно не исключаю, что целью было свержение Каддафи - и этой цели военное вмешательство полностью соответствует. А вот тому, чтобы захапать деньги и нефть - нет, ибо пока что никакими фактами это не подтверждается
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:23 #73

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
А косвенно деньги исчезают [/align]так: декларируется, что ПНС (т.е. своим людям) вернули 100 млрд. долл., что они охотно подтверждают за каких-то 100 млн. долл.
Я уже отмечал, что пяток миллиардов списали на басмачей еще во время войны и говорил, что потом выяснится, что бабло было потрачено за неделю прямо в пустыне
так оно выяснилось?
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:24 #74

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
Иа написал(а):
Alexander, я знаю, что вы крайне не любите находите подтверждения своим тезисам - но это не повод так неуклюже переводить стрелки.
Ув. Иа, если Вы взялись критиковать мою позицию, пожалуйста, приводите факты. Ну, или хотя бы то, в чем Вы более-менее уверены. Рассуждения типа не исключено пока отставим...

Отредактировано Alexander (2012-05-30 13:31:21)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:26 #75

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28806
  • Thank you received: 1025
  • Karma: 7
Alexander написал(а):
Кстати говоря, согласно вики, доход в 2009 году BP был порядка 17 миллиардов, что вполне могло быть меньше доходов от ливийской нефти...
Да. А обороты - 360. 30 для ливийской нефти - это тоже обороты, а не доходы. Доходы не могут быть даже 10, не говоря уж о.
Alexander написал(а):
Простите, но совершенно предвзятый подход - это игнорирование очевидного интереса к ливийской нефти.
Да может у них очевидный интерес к ливийским женщинам. Значит, они погонят их в публичные дома. Глупо это игнорировать

Alexander написал(а):
Ув. Иа, если Вы взялись критиковать мою позицию, пожалуйста, приводите факты
Факты надо приводить для обоснования своей позиции. Фактов о том, что ливийских баб НЕ погнали в американское рабство, я вам тоже не смогу привести

Отредактировано onedrey (2012-05-30 13:30:31)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:27 #76

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
так оно выяснилось?
Да и даже справка имеется. Демократы всегда, когда воруют, предоставляют справки.

Вот генсек НАТО клялся здоровьем мамы, что мирные жители в Ливии по вине НАТО не погибли. Говорят и справку показывал.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:28 #77

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander написал(а):
Ув. Иа, если Вы взялись критиковать мою позицию, пожалуйста, приводите факты
Не факт, что Вы их дождетесь.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:30 #78

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Alexander написал(а):

Кстати говоря, согласно вики, доход в 2009 году BP был порядка 17 миллиардов, что вполне могло быть меньше доходов от ливийской нефти...
Да. А обороты - 360. 30 для ливийской нефти - это тоже обороты, а не доходы. Доходы не могут быть даже 10, не говоря уж о.
То есть, зафиксируем объективности ради, что бабок у Каддафи скоммуниздили на десять лет доходов ВР. Мелочь, как говорится, а приятно.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:36 #79

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Да и даже справка имеется. Демократы всегда, когда воруют, предоставляют справки
Крыс, Вы забыли дать ссылку на эту справку,
там у Вас, по ошибке, вместо ссылки какой-то оффтоп про генсека НАТО

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:36 #80

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
onedrey написал(а):
Доходы не могут быть даже 10, не говоря уж о.
Почему? Там нефть обычно легко добываемая. Откуда данные?

onedrey написал(а):
Да может у них очевидный интерес к ливийским женщинам. Значит, они погонят их в публичные дома. Глупо это игнорировать
Не понял, откуда из интереса к женщинам следует, что их надо сгонять в публичные дома, но это дело десятое. Сама аналогия не может быть аргументом.

Отредактировано Alexander (2012-05-30 13:37:12)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:47 #81

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28806
  • Thank you received: 1025
  • Karma: 7
Alexander написал(а):
Почему? Там нефть обычно легко добываемая. Откуда данные?
А! То есть предполагается, что не будет ни налогов, ни пошлин. Либо все эти деньги будут тут же отдаваться американцам. И я должен привести ФАКТЫ, что это не так! А пока фактов у меня нет - это само собой разумеется


Alexander написал(а):
Не понял, откуда из интереса к женщинам следует, что их надо сгонять в публичные дома, но это дело десятое
А откуда из интереса к нефти следует, что ее присвоят? Вы исходите из того, что раз есть интерес, должны захватывать.
Я бы не отказался от Ваших денег, но это не значит, что я собираюсь Вас грабить.

Alexander написал(а):
Сама аналогия не может быть аргументом.
Так я и не привожу аргументов, я жду их от Вас. Просто наличие интереса - не аргумент. Да и что значит интерес очевиден? Мне пока только Ваш к ней интерес очевиден)) Что интерес у западных компаний к контрактам есть - очевидно, конечно. Что эти интересы попробует продавить США - тоже вполне возможно. Но это, собственно, приведет к тому, что ситуация особенно не изменится. Если нефть не будут им отдавать бесплатно, без налогов, пошлин и так далее. А вот аргументов за это я не видел

Приводить аргументы, что кто-то чего-то не делает, я не могу

Отредактировано onedrey (2012-05-30 13:49:01)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:51 #82

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
onedrey написал(а):
А! То есть предполагается, что не будет ни налогов, ни пошлин. Либо все эти деньги будут тут же отдаваться американцам. И я должен привести ФАКТЫ, что это не так! А пока фактов у меня нет - это само собой разумеется
Минуточку, Вы заявили, что Ливия от продажи своей нефти вряд ли имела доход более 10 миллиардов. Мне это не кажется очевидным, и я прошу Вас обосновать свое мнение
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 09:54 #83

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
onedrey написал(а):
Что интерес у западных компаний к контрактам есть - очевидно, конечно. Что эти интересы попробует продавить США - тоже вполне возможно. Но это, собственно, приведет к тому, что ситуация особенно не изменится.
Последнее предложение противоречит остальным двум. Очень простой вопрос: как будет перераспределена прибыль - вот, что интересно
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 10:31 #84

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28806
  • Thank you received: 1025
  • Karma: 7
Alexander написал(а):
Очень простой вопрос: как будет перераспределена прибыль - вот, что интересно
Так и мне интересно. У вас есть факты на эту тему?
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 11:28 #85

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
По-моему, тут уже немало приводилось достаточно правдоподобных аргументов на этот счет
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 11:56 #86

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28806
  • Thank you received: 1025
  • Karma: 7
Alexander написал(а):
По-моему, тут уже немало приводилось достаточно правдоподобных аргументов на этот счет
Насчет перераспределения прибыли? Я не видел ни одного. Мне кажется, они пока попросту невозможны, потому что пока ни с контрактами ничего не ясно, ни с компаниями, ни с доходами. Пока я видел, что вернули 100 миллиардов. Это нефть за три года. На это просят доказать, что они потрачены, куда надо. Когда пройдет инфа, чт, например, 5 миллиардов пошли на воссстановление, потребуют платежку. Найдется платежка - потребуют доказательств, что переведенные деньги действительно пошли на восстановление. Покажешь фотки восстановленного Сирта - скажут, это фигня, тут максимум на 100 миллионов. И тагдалее. Политику бесконечных придирок можно продолжать до бесконечности. Суть в том, что у меня нет нужды ничего доказывать. Я не на суде. Пока я вижу только, что оппоненты предвзяты, а все обвинения основаны на а иначе и быть не может, амеры всегда так делают. Ну, у меня и нет задачи их переубедить. У меня была надежда, что они смогут убедить меня. Я-то, опять-таки, не на суде. Я не защитник, а они не обвинители. Мне пофиг, я вполне допускаю возможность, что янки таки украдут все деньги и заберут всю нефть. Просто я допускаю и обратную возможность, более того, считаю ее существенно более вероятной. А крики, что американцы сволочи, уверенности мне не придают. Я вполне согласен, что сволочи. Но сволочи ведут себя очень по-разному и принимают разные решения. А описываемые мне американцы - не только сволочи, но еще и идиоты. Действующие, во-первых, единообразно, в едином порыве (нет никаких групп интересов, у которых могут возникать конфликты и принципиально разные подходы к ситуации), во-вторых, примитивно, в-третьих, абсолютно предсказуемо, как роботы, в -четвертых, полностью подчинены каким-то инстинктам, типа животных (например, если есть выбор, нагадить России или не нагадить, они при прочих равных не могут выбрать не нагадить, исключительно из-за жиаотной ненависти к России), в-пятых, попросту глупы (все их якобы коварные планы и якобы хитроумные комбинации легко разоблачает на коленке какой-нибудь Эль-Мюрид или Крыс). То есть я вижу примитивизированный фобический фантазм, многочисленные психологические переносы (напр., перенос своей ненависти к США на сами США: не я ненавижу США, а США ненавидят меня), некоего злодея из комиксов, а не реальность. В это все я не верю совсем, такие тупые американцы не стали бы первыми в мире.

Отредактировано onedrey (2012-05-30 16:40:10)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 12:57 #87

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10286
  • Thank you received: 106
  • Karma: 12
onedrey написал(а):
Суть в том, что у меня нет нужды ничего доказывать.
Это я уже понял
Хотя бы по тому, как Вы бодро заявили насчет 10 миллиардов дохода от нефти

onedrey написал(а):
Я не на суде.
Согласен, мы обмениваемся мнениями на форуме. Поэтому рассуждения в духе презумпции невиновности мне не кажутся уместными.
Суть же очень проста: ожидается (а может быть, уже произошло) перераспределение в нефтяных делах, как и вообще в бюджете Ливии, и было бы очень странно ожидать, что запад не использует ситуацию. Более того, есть разумные основания считать, что ради этого все и затевалось...
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 13:16 #88

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28806
  • Thank you received: 1025
  • Karma: 7
Alexander написал(а):
Поэтому рассуждения в духе презумпции невиновности мне не кажутся уместными.
Равно как и в духе презумпции виновности.
Alexander написал(а):
Суть же очень проста: ожидается (а может быть, уже произошло) перераспределение в нефтяных делах, как и вообще в бюджете Ливии, и было бы очень странно ожидать, что запад не использует ситуацию.
Ну, ожидайте, что использует.)

Alexander написал(а):
Более того, есть разумные основания считать, что ради этого все и затевалось...
Мне эти основания разумными не кажутся. Это - мягко говоря.

Alexander написал(а):
Хотя бы по тому, как Вы бодро заявили насчет 10 миллиардов дохода от нефти
Доход от нефти - 30 млрд., как Вы говорили (я не помню, сколько). Какая-то часть из них пойдет западным компаниям. Как и раньше шла. Если даже предположить, что им теперь пойдет на 5 миллиардов больше - это настолько ничтожные деньги, ради которых несколько сверхдержав в войны впрягаться не могут. Я не понимаю, как это может не быть очевидным.
Я, повторяю, не верю, что они идиоты. Я не верю, что Абрамович будет рейдерски захватывать газетный киоск (хотя он имеет возможности, и почему бы, казалось бы, и нет). В особенности, если эти действия Абрамовича будут транслировать по всем каналам. То есть ему еще придется башлять прессе, чтоб показывали правильно, башлять судьям (а судьи в данном случае - это все ведущие страны, та же Россия с Китаем. То есть надо, чтоб все прокатило, делать какие-то им уступки, это совершенно очевидно, опять-таки), что-то кому-то объяснять, оправдываться, пытаться не потерять репутацию (и все равно терять) - и все ради чего? Ради увеличения дохода на 0.01%?
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 13:38 #89

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
полное и безоговорочное согласие по всем пунктам не есть хорошо,
но отн. поста 86 оно, увы, именно так

отличный пост!
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 13:40 #90

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Насчет перераспределения прибыли? Я не видел ни одного. Мне кажется, они пока попросту невозможны, потому что пока ни с контрактами ничего не ясно, ни с компаниями, ни с доходами.
Кому что не ясно, если еще при контроле каддафистами столицы государства уже танкерами гнали из Бенгази нефть? Не забыли еще про это? Может подскажете с кем заключались подобные контракты, если горстка басмачей, половина из которых были вообще нерезиденты Ливии, была объявлена группкой государств единственными и законными представителями? А если весь остальной мир не считает их единственными и уж тем более законными? Кстати, по поводу законности: вроде снова отложили всякие там выборы разного рода властей. Если добыча почти восстановлена, то от имени кого бабло и куда утекает?
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум