Ключевое слово
25 | 10 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии-9

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 18:19 #31

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Хайдук написал(а):
все об одном и том же
А иначе оффтоп

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 18:43 #32

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42122
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
Женя не знает о чем хлопочет

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 18:51 #33

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Превосходно когда и где ливийские ПВО обстреляли самолеты НАТО с 17 по 19 марта 2011 года?
Вот это предметный разговор!


Кажется 20го или 21го наши вояки подробно отчитывались о проделанной работе. В ютюбе должно быть подробно о том, что именно США расхреначило.

Отредактировано PP (2012-05-28 22:56:11)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 19:14 #34

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
PP написал(а):
В ютюбе должно быть подробно о том, что именно США расхреначило.
Не сомневаюсь

Я о другом. Вас возмущает, что ливийцы стреляли по самолетам вечером 19 марта, когда начались бомбардировки, в том числе гражданских объектов, и от которых, по заявлению властей, погибло 64 человека, в том числе женщины и дети? Несчастные тоже попадали под резолюцию ООН о бесполетной зоне и необходимых мерах?

Отредактировано Alexander (2012-05-28 23:15:50)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 19:31 #35

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Вас возмущает, что ливийцы стреляли по самолетам вечером 19 марта, когда начались бомбардировки, в том числе гражданских объектов
Вы спросили, я постарался быстро и предметно ответить. США начали обстрел 19го, теперь Вас не устраивает время суток на привиденных клипах.

Ливия должна была сама выполнять решения ООН, тогда бы не было бомбежек to begin with.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 19:37 #36

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Меня все устраивает

Нормальная логика нормальных могла состоять в следующем: есть решение ООН о бесполетной зоне, и только в том случае, если его невозможно выполнить (например, ливийские самолеты все равно летают в Мисурату, ПВО не дает это пресечь), возникает нужда в дополнительных мерах. Вы лучше скажите, где заканчиваются ваши необходимые меры?

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 20:06 #37

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Вы лучше скажите, где заканчиваются ваши необходимые меры?
Правильный вопрос. Еще более правильный вопрос состоит в том, кого резолюция ООН уполномочила определять необходимость мер? Если почитать текст, то станет ясно, что право определения необходимости мер предоставлялось силам коалиции. Штаты в марте нанесли серию ударов, которые вырубили систему ПВО. Еще кажется бомбанули какие то танки, обстреливающие Мисрату. Все. На этом их боевые действия закончились. Чисто юридически не вижу, как к штатам придраться, но на штаты возлагают ответственность черт знает за что. Ругайте французов, англичан, катарцев если так жаль Каддафи.

Alexander написал(а):
Нормальная логика нормальных могла состоять в следующем: есть решение ООН о бесполетной зоне, и только в том случае, если его невозможно выполнить (например, ливийские самолеты все равно летают в Мисурату, ПВО не дает это пресечь), возникает нужда в дополнительных мерах.
Добавим, что решение ООН было о бесполетной зоне и защите гражданского населения от армии Каддафи. По Вашей логике, полицейский, видя как преступник заряжает пистолет, должен подождать пока тот кого-нибудь пристрелит, а уже потом стрелять на поражение. ООН дало предупреждающий выстрел, Каддафи на него положил и продолжал мочить по кварталам Мисраты. На появление самолетов полиции отреагировал огнем ПВО. Пришлось вызывать наряд ОМОНа, который ударом дубинки тамагавков выбил из рук хулигана оружие. Дальнейшей операцией руководил местный отдел милиции. Какие предъявы к ОМОНу?

Отредактировано PP (2012-05-29 00:07:18)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 20:19 #38

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
PP написал(а):
Еще более правильный вопрос состоит в том, кого резолюция ООН уполномочила определять необходимость мер? Если почитать текст, то станет ясно, что право определения необходимости мер предоставлялось силам коалиции.
Скажите, а резолюцией ООН 1973 от 17.03.2011 разрешалось ООН в дальнейшем влиять на процесс, или все права безвозвратно перешли к коалиции?


PP написал(а):
По Вашей логике, полицейский, видя как преступник заряжает пистолет, должен подождать пока тот кого-нибудь пристрелит, а уже потом стрелять на поражение.
А по Вашей, полицейский должен безусловно перестрелять всех имеющих оружие, и в плане необходимых мер - всех потенциально способных стрелять?
А главное, кто может остановить Вашего полицейского?

PP написал(а):
На появление самолетов полиции отреагировал огнем ПВО.
Вы имеете ввиду, на появление бомбардировщиков, разрушающих разные в том числе гражданские объекты?

Отредактировано Alexander (2012-05-29 00:20:23)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 20:31 #39

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Вы имеете ввиду, на появление бомбардировщиков, разрушающих разные в том числе гражданские объекты?
Нет. Мы идем по кругу. Французы если не ошибаюсь начали с ударов по частям, обстреливающих Мисрату.

Alexander написал(а):
А по Вашей, полицейский должен безусловно перестрелять всех имеющих оружие, и в плане необходимых мер - всех потенциально способных стрелять?
Не должен. Более того США этого и не делал! Обезоружил преступника, уничтожив его ПВО и все!
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 21:07 #40

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
PP написал(а):
Мы идем по кругу.
Нет. Я все пытаюсь донести мысль, что смысл резолюции в нормальном понимании состоит в прекращении военной операции сил Каддафи против населения, и только! Полицейские меры признанной ливийской власти могли и должны были проводиться и далее, хотя бы с целью поддержания правопорядка. И уж конечно, не может идти речи о бомбардировках университетов, больниц, городов, деревень и т.д., кто бы в этих объектах не находился.
Я считаю, что разрушение ПВО не было вызвано никакой необходимостью. Но разумеется в том случае, если интересует действительно защита мирных жителей. НАТО (и США конечно же, что там делается без них) явно интересовало другое.

Отредактировано Alexander (2012-05-29 01:07:50)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 21:15 #41

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Нет. Я все пытаюсь донести мысль, что смысл резолюции в нормальном понимании состоит в прекращении военной операции сил Каддафи против населения, и только!
Согласен! И согласен, что НАТО шагнуло зарамки резолюции, но ... сделали это без участия США.
И объективный разбор полетов имхо это подтверждает. Если бы Каддафи остановил свои войска и прекратил обстрел кварталов Мисраты, то тогда можно было бы говорить, что самолетам НАТО нечего было делать в воздушном пространстве Ливии. Он этого не сделал, дальше были прямые последствия. Выход за пределы мандата произошел много позже и США к тем действиям отношения не имеют.

Alexander написал(а):
НАТО (и США конечно же, что там делается без них) явно интересовало другое.
Это уже начинаются спекуляции, где мы в принципе не сможем достичь консенсуса ибо нет жесткой опоры на факты.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 21:39 #42

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Вы спросили, я постарался быстро и предметно ответить. США начали обстрел 19го, теперь Вас не устраивает время суток на привиденных клипах.

Ливия должна была сама выполнять решения ООН, тогда бы не было бомбежек to begin with.
Вам задали вопрос: какого хрена НАТО и пиндосы летали над Ливией, которая НЕ НАРУШАЛА БЕСПОЛЕТНУЮ ЗОНУ?
Вы хоть в курсе, что международное право разрешает защищать свои границы и никакая резолюция этого отменить не может?
Итак, констатируем: США и НАТО начали бомбежки Ливии, которая не нарушала бесполетную зону. Это и есть нарушение резолюции.
Провожу аналогию: если Вы ударите и покалечите или убьете человека, то Вы преступник. Если Вы защищали себя или других людей от преступника и покалечили его, то Вы не преступник, а герой.
Очень жаль, что Мухоморыч поддался уговорам сладкоголосым демократам и разоружился. Надеюсь Путин все-таки оживит российский ВПК и все страны будут под завязку упакованы всей номенклатурой средств ПВО, а США будут облетать проблемные страны десятой дорогой даже в случае принятия резолюции о бесполетной зоне. Других способов доказать нарушения трактовки, безусловно, нет. Только сотня сбитых самолетов НАТО может усадить общечеловеков за стол переговоров для трактовки тонкостей текста резолюции.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 21:41 #43

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Согласен! И согласен, что НАТО шагнуло зарамки резолюции, но ... сделали это без участия США.
США обеспечило членов натовской банды возможностью безнаказанно нарушать резолюцию ООН. Они соучастники.
Кстати, еще раз напоминаю Вам: США не сбивали летающие самолеты над Ливией, поэтому их действия тоже являются нарушением резолюции.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 21:50 #44

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Вам задали вопрос: какого хрена НАТО и пиндосы летали над Ливией, которая НЕ НАРУШАЛА БЕСПОЛЕТНУЮ ЗОНУ?
Надо внимательней читать посты оппонентов:
1) Самолеты НАТО атаковали части ливийской армии, обстреливающие мирное население. Эти действия были в рамках резолюции ООН, которая предусматривала не только бесполетную зону, но и защиту гражданского населения!
2) Резолюция ООН уполномочивала страны коалиции решать, какие меры необходимы, чтобы обеспечивать бесполетную зону. Если для обеспечения бесполетной зоны было решено использовать патрулирование своей авиацией, то и это тоже находилось в рамках резолюции.

Крыс написал(а):
Итак, констатируем: США и НАТО начали бомбежки Ливии, которая не нарушала бесполетную зону. Это и есть нарушение резолюции.
Констатировать увы можно только то, что Вы даже не ознакомились с текстом резолюции ООН.

Крыс написал(а):
США обеспечило членов натовской банды возможностью безнаказанно нарушать резолюцию ООН. Они соучастники.
А аргументация будет или хотя бы попытки? Россия вооружила бойцов ПНС калашниковами и является соучастницей их преступлений. Можно продолжать в таком духе до бесконечности, только зачем?
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Май 2012 21:53 #45

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Вы хоть в курсе, что международное право разрешает защищать свои границы и никакая резолюция этого отменить не может?
Да что Вы говорите? Может международное право вообще тупо разрешает не выполнять никаких решений ООН? Впрочем пусть будет по Вашему. Считайте, что международное право разрешало Каддафи применять ПВО, но и дало полномочия странам НАТО это ПВО загасить. Какие еще будут юридические аргументы?
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 01:46 #46

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
PP написал(а):
Это уже начинаются спекуляции, где мы в принципе не сможем достичь консенсуса ибо нет жесткой опоры на факты.
Дело не в спекуляциях. Мне совершенно непонятна Ваша фрагментарная логика. С одной стороны, Вы признаете, что НАТО совершал преступления в Ливии. С другой - совершенно не задаетесь причинно-следственными связями.
Произошедшее в Ливии может только слабоумный назвать защитой мирного населения. Но коль скоро это так, то возникает естественный вопрос о настоящих целях агрессии. На мой взгляд, цепочка вполне логична: спровоцировать волнения, военными ударами сменить режим, привести к власти нужных людей и наконец получить доступ к нефти и возможно деньгам Каддафи
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 02:47 #47

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42122
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
Alexander написал(а):
цепочка вполне логична: спровоцировать волнения, военными ударами сменить режим, привести к власти нужных людей и наконец получить доступ к нефти и возможно деньгам Каддафи
Да кому нужны деньги Каддафи, это же копейки для всего Запада. Волнения нельзя спровоцировать. Удивляюсь наивности и упрощенчеству подобных рассуждений, Александр, в других темах у Вас такого как-бы не наблюдается

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 03:25 #48

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Мне совершенно непонятна Ваша фрагментарная логика. С одной стороны, Вы признаете, что НАТО совершал преступления в Ливии. С другой - совершенно не задаетесь причинно-следственными связями.
Не задаюсь, потому что меня этот вопрос не интересует. В рамках этой дискуссии я хочу показать, что антиамериканизм заставляет мыслить по шаблону и приводит к удобным, но неверным интерпретациям фактов.

Alexander написал(а):
На мой взгляд, цепочка вполне логична: спровоцировать волнения, военными ударами сменить режим, привести к власти нужных людей и наконец получить доступ к нефти и возможно деньгам Каддафи
Типичная цепочка. Такая же как и в оценке причин Иракской войны. Кстати в случае Ирака, на штатах действительно лежит ответственность за гуманитарную катастрофу, которая была вызвана войной. Анализ причин тем не менее мне представляется неверным. Начиная с того, что как при Каддафи качали нефть западные спецы, так и после него продолжают. Чего бомбить то было?
Кстати неделю назад довелосъ побеседовать с нетяником из Канады. Мужик по всему миру, в том числе и России, занимается разведкой нефти. Так в Ливии при Каддафи он жил как король. Огромная зарплата, служебная квартира, машина, слуги. Своих спецов его уровня у них просто нет. Незадолго до войны он оттуда уехал. Теперь новое правительство предлагает ему возобновить контракт, но он отказался. Не хочет ехать обратно.

Хайдук написал(а):
Да кому нужны деньги Каддафи, это же копейки для всего Запада.
Вот вот. Тем более, что деньги то не присвоили, а возвращают новому правительству.
www.nbc33tv.com/news/national-news/libya...en-by-european-union
Libya received 97 billion dollars tuesday, one week after the European Union agreed to unfreeze all the funds and assets of the Central Bank of Libya and Libyan Arab Foreign Bank. The deputy governor of the Central Bank of Libya confirmed that the money was now in the government's hands.
Хайдук написал(а):
Удивляюсь наивности и упрощенчеству подобных рассуждений, Александр, в других темах у Вас такого как-бы не наблюдается
Присоединяюсь.

Отредактировано PP (2012-05-29 07:26:13)
Last Edit: 04 Фев 2018 10:41 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 05:31 #49

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Alexander написал(а):

Мне совершенно непонятна Ваша фрагментарная логика. С одной стороны, Вы признаете, что НАТО совершал преступления в Ливии. С другой - совершенно не задаетесь причинно-следственными связями.
Не задаюсь, потому что меня этот вопрос не интересует.
Это всего лишь следствие недостаточного правового образования. Не только гениальные сыщики, но и последние околоточные сначала задаются вопросом о мотивации преступления. И даже если в конце выясняется, что преступление (убийство) было немотивированным, то убийцу причисляют к категории маньяков.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 05:36 #50

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Типичная цепочка.
Типичная отговорка.

PP написал(а):
Хайдук написал(а):

Удивляюсь наивности и упрощенчеству подобных рассуждений, Александр, в других темах у Вас такого как-бы не наблюдается
Присоединяюсь.
Здесь Ваш образ мыслей таки недалеко от ув. Хайдука. Видимо, есть нечто такое, что удивляет М. Задорнова.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 07:30 #51

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42122
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
Сам Задорнов туп, Крыс, туп и агрессивен, оставляет очень неприятное впечатление самодовольного самодура, грубостью и силой стремящегося затоптать в лагерную пыль оппонента. Уверен, что русская военная машина оставила бы за собой намного бОльше жертв, чем пиндосская, включительно по причине технологии.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 20:49 #52

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Хайдук написал(а):
Да кому нужны деньги Каддафи, это же копейки для всего Запада.
Это не аргумент, ведь речь идет о порядка 30 миллиардах в год по ценам 2010 г. Учтите еще, что нефть - стратегическое сырье, т.е. контроль здесь очень важен.

Хайдук написал(а):
Волнения нельзя спровоцировать.
Как же нельзя, когда можно
Всего лишь поработать с несколько десятками людей...
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 20:57 #53

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
PP написал(а):
Анализ причин тем не менее мне представляется неверным. Начиная с того, что как при Каддафи качали нефть западные спецы, так и после него продолжают. Чего бомбить то было?
Я и говорю: вопрос в прибыли от продажи нефти и контроле за поставками, покупателями и т.д. Или Ваш знакомый спец имел десятизначный годовой доход?


PP написал(а):
Тем более, что деньги то не присвоили, а возвращают новому правительству.
Это хорошо. Осталось для полноты ощущений увидеть, на что это все тратится
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 21:04 #54

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29352
  • Thank you received: 1064
  • Karma: 4
Alexander написал(а):
ведь речь идет о порядка 30 миллиардах в год
Ого! Это ж почти месячный оборот BP!

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Май 2012 21:44 #55

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
И что?

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 05:58 #56

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Alexander написал(а):

ведь речь идет о порядка 30 миллиардах в год
Ого! Это ж почти месячный оборот BP!
Можно оборачивать хоть триллион, но при этом работать в убыток. А здесь чистыми на всю банду 150 млрд. скоммуниздили.
PP написал(а):

Анализ причин тем не менее мне представляется неверным. Начиная с того, что как при Каддафи качали нефть западные спецы, так и после него продолжают. Чего бомбить то было?
Я прямо себе представляю возмущенного рейдера на суде: типа завод как работал, так и работает, рабочие получают ту же зарплату. На место убитых (под одобрительные вопли гуманистов Вау) руководителей посадили ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ руководителей... Спрашивается - разве можно подозревать рейдеров в корысти?

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 06:04 #57

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Сам Задорнов туп, Крыс, туп и агрессивен,
Вот если он наймет банду, которая воткнет штык в прямую кишку руководству США, тогда соглашусь, что он агрессивен. А туп тот, кто не видит, что Госдеп санкционирует агрессию своих вооруженных сил по всему миру.

Хайдук написал(а):
оставляет очень неприятное впечатление самодовольного самодура, грубостью и силой стремящегося затоптать в лагерную пыль оппонента.
Правда всегда неприятна.

Хайдук написал(а):
Уверен, что русская военная машина оставила бы за собой намного бОльше жертв, чем пиндосская, включительно по причине технологии.
За насилие над местными жителями в побежденной Германии в Советской армии официально полагался расстрел. И афганцев диоксинами с самолетов не поливали, как во Вьетнаме.
Про гуманизм пиндосов будете трындеть поколению Пепси. Мы-то помним историю.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 06:06 #58

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29352
  • Thank you received: 1064
  • Karma: 4
Крыс написал(а):
А здесь чистыми на всю банду 150 млрд. скоммуниздили.
Не на всю банду, а на 15.000 американских спецназовцев.

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 06:49 #59

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Не на всю банду, а на 15.000 американских спецназовцев.
Пиндосов там было гораздо меньше. Франция, Британия, Катар - этих было поболее. А при штурме Триполи, видимо, не только спецназ, но и обычные сухопутные силы. Спецназ жаль бросать на штурм города. Это только Россия могла себе такое позволить в Чечне. При Ельцине свою военную элиту не жалели.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Май 2012 07:09 #60

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Это хорошо. Осталось для полноты ощущений увидеть, на что это все тратится
это уже иной вопрос. Речь шла о мотивации, на которой держалась Ваша логическая цепочка

Alexander написал(а):
и наконец получить доступ к нефти и возможно деньгам Каддафи
Деньги отдали
Доступ к нефти никуда не делся.
Некий контроль за поставщиками и покупателями?
Во-первых, причем тут США? ливийская нефть для них совершенно неважна
Во-вторых, а есть ли хоть какие-то данные, что новые условия для нефтяных компаний стали гораздо лучше, нефть теперь отправляют в Западную Европу, а в какой-нибудь Китай больше не отправляют и какой-нибудь Китай этим очень недоволен. Ну вот какая-нибудь фактура, а не домыслы, чтобы можно было всерьез обсуждать?
Причем, если брать аналогию с Ираком, то она как раз показывает обратное - американские компании проиграли все тендеры

Тогда ради чего огород городили?
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум