Ага. Развалили одну из ведущих держав мира, перекокошив миллионы людей. Что оталось от здания большевиков? А что останется еще лет этак через 300?
Не развалили, а создали. Не забывайте, именно при коммунистах мы наконец стали сверхдержавой.
Если в 1917 году в стране творился полный бардак и беспредел, то большевики смогли навести идеальный порядок. Вся страна по струнке ходила. Несогласных пустили в расход конечно, ну так это издержки...
Фраза Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой - это не просто красивый набор слов. Именно в СССР наконец-то была проведена индустриализация, получила должное развитие промышленность группы А, и был существенно усилен ВПК.
PP написал(а):
Я не понимаю кого Вы имеете ввиду. Кто грабит Ливию?
Кто захватывал, тот и грабил. Со времен колониализма ничего не изменилось.
Гр.(с)
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
04 Окт 2011 21:36 #275
Некоторое количество ливийцев безусловно занимается грабежом - но это как в любой войне. Но к обсуждаемой теме Запада и России это не имеет ни малейшего отношения
Имеет. Запад беспардонно вторгнулся в суверенную Ливию в надежде из очередной свой жертвы выжать все соки, а некоторые тут ещё рассуждают что с начала XX века они уже белые и пушистые.
Гр.(с)
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
04 Окт 2011 21:38 #276
А уж, докалывать женщин и детей штыками или кожу с живых людей сдирать, мог далеко не всякий гестаповец.
Кстати да, мало ли зверств творили те же американцы...
В том же Вьетнаме.
А атомные бомбы скидывать на мирное население Японии это было конечно верх гуманности, да...
Отредактировано BB (2011-10-05 01:39:47)
Гр.(с)
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
04 Окт 2011 21:44 #277
Кстати да, мало ли зверств творили те же американцы...
Вы невнимательно читаете.
PP написал(а):
Давайте не будем уходить в сторону и признаем, что кроме как в коммунистических и фашистких странах, больше нигде массово не уничтожали своих собственных граждан в 20ом веке.
BB написал(а):
Если в 1917 году в стране творился полный бардак и беспредел, то большевики смогли навести идеальный порядок.
Порядок был такой идеальный, что постоянно нечего было жрать и полнаселения ходила с голым задом. Про продолжительность жизни с бесплатной советской медициной, я уже помолчу.
Отредактировано PP (2011-10-05 01:46:04)
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
04 Окт 2011 21:47 #279
не путайте благородных и гуманных, трогательных и чистых демократов
Вы их сами себе придумали. Обсуждается антироссийская направленность политики Запада, которой, как оказывается, и не было. Вот и непонятно чего Вам эти демократы спать не дают. Они же Ваш бутерброд не трогают.
Если, конечно, Вы тоже через прицел пролетарской снайперской винтовки на мир смотрите, то тогда все понятно.
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
04 Окт 2011 21:59 #281
Вы невнимательно читаете. ...больше нигде массово не уничтожали своих собственных граждан в 20ом веке.
Mea culpa, бью себя кулаком в грудь
Но кажется, и Вы невнимательно прочли мою фразу про самореализацию отдельных людей с аномальной психикой во время революции. В XX веке в так называемых развитых странах не было революций. А вот в XVIII например, во Франции...
Отредактировано Alexander (2011-10-05 02:02:01)
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
04 Окт 2011 22:00 #282
Е-нот,
«православная россия и католическая польша» разлом.
да ладно разломы искать. если так разламываеть,
то и белоруссия с россией нет срастется потому
что белоруссия в большинстве тоже католическая.
Отредактировано mittelspiel (2011-10-05 02:01:32)
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
04 Окт 2011 22:01 #283
Какая разница каких граждан уничтожать, своих или чужих?
Чужих даже похуже будет. Это как-никак иностранное вторжение. А США, не забывайте, фашистское государство, и без подобных мероприятий развиваться не может в принципе.
Впрочем и со своим народом немало зверств было, например гибель 5 миллионов американцев во время Великой депрессии, обречённых своим бесчеловечным правительством на голодную смерть. Кто возмущался были уничтожены.
Лишь курс на частичную большевизацию управления помог Рузвельту избежать полного краха. Именно тогда стало окончательно понятно, что монополистический капитализм полностью несостоятелен. Ибо чуть что случалось (война, кризис) сразу забывали про либерастские ценности и вспоминали про гос. регулирование
PP написал(а):
Порядок был такой идеальный, что постоянно нечего было жрать и полнаселения ходила с голым задом.
Это было при царской России. СССР же по мере своего развития неуклонно повышал уровень жизни.
Именно поэтому, как уже отмечалось в моей статье, если в 1917 году народ требовал хлеба, то в конце 80-х уже икру и публикацию солженицевких простыней.
Зажрался, если коротко говорить...
Отредактировано BB (2011-10-05 07:55:26)
Гр.(с)
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
05 Окт 2011 05:04 #288
Имеет. Запад беспардонно вторгнулся в суверенную Ливию в надежде из очередной свой жертвы выжать все соки
ВВ, здесь не слет Наших, не митинг зюгановских бабушек, а гроссмейстер Корнеев сюда давно не заходит. Поэтому подобного уровня пафосная риторика не произведет впечатления
BB написал(а):
а некоторые тут ещё рассуждают что с начала XX века они уже белые и пушистые
Alexander написал(а):
BB, не путайте благородных и гуманных, трогательных и чистых демократов с дремучей Россией
тут возможны два варианта
1. Предположение о том, что у оппонентов позиция на том же вульгарно-примитивном уровне (ибо сложно представить, что бывает по другому), но с противоположным знаком
2. Примитивизация позиции оппонентов до того уровня, на котором готовы вести спор
BB написал(а):
то в конце 80-х уже икру
чево требовал??? Вам сколько лет в конце 80-х было?
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
05 Окт 2011 05:21 #289
ВВ, здесь не слет Наших, не митинг зюгановских бабушек, а гроссмейстер Корнеев сюда давно не заходит. Поэтому подобного уровня пафосная риторика не произведет впечатления
А что, здесь слёт русофобов и западнофилов? Вроде бы тоже нет.
Ваша (и РР) не менее пафосная риторика на меня тоже не производит никакого впечатления. Впрочем как и на других сторонников России.
Иа написал(а):
1. Предположение о том, что у оппонентов позиция на том же вульгарно-примитивном уровне (ибо сложно представить, что бывает по другому), но с противоположным знаком
2. Примитивизация позиции оппонентов до того уровня, на котором готовы вести спор
вы что-то сказать хотели, или опять пальцы тренируете?
Иа написал(а):
чево требовал??? Вам сколько лет в конце 80-х было?
А Вам в 1917 сколько? (только честно).
Не пытайтесь копировать идиота чича, у Вас это плохо выходит.
И мои родители, и знакомые их поколения имели прекрасную возможность сравнивать 60-70гг. с ельцинской разрухой, которую я то уж застал в полной мере. Угадайте, в чью пользу сравнение...
Сторонники же запада требовали и икру, и йогурты, и Солженицына читать легально. И это подтверждают все, с кем я об этом говорил. Им видете ли, больше свобод хотелось, сволочам...
Отредактировано BB (2011-10-05 09:28:03)
Гр.(с)
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
05 Окт 2011 05:27 #290
А Вам в 1917 сколько? (только честно).
Не пытайтесь копировать идиота чича, у Вас это плохо выходит....
1. Касательно 17-ого года мы более или менее в равных условиях, ибо можем только доверять или не доверять тем или иным историкам. Касательно 80-х - уже нет, ибо я очевидец, а Вы нет
2. Чич - товарищ недобрый, но отнюдь не идиот, а уж в теме России начала века очень даже недурственно разбирается. Не хотелось бы давать здесь оценку результатам Вашего с ним спора на Чесспро - будет срач и оффтоп
BB написал(а):
И мои родители, и знакомые их поколения имели прекрасную возможность сравнивать 60-70гг. с ельцинской разрухой, которую я то уж застал в полной мере. Угадайте, в чью пользу сравнение...
Ау! вы куда? мы вообще-то не про ельцинскую разруху сейчас, а про требования икры. Давайте хоть чуть-чуть держать тему, а не убегать в сторону
BB написал(а):
Сторонники же запада требовали и икру, и йогурты, и Солженицына читать легально. И это подтверждают все, с кем я об этом говорил. Им видете ли, больше свобод хотелось, сволочам...
Не надо выдумывать. Люди требовали, чтобы в магазинах появились намного менее экзотические продукты и чтобы за оными продуктами не надо было стоять в длинных очередях. Попробовать йогурты, конечно, хотелось, но были и, мягко говоря, более актуальные потребности
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
05 Окт 2011 06:09 #295
1. Касательно 17-ого года мы более или менее в равных условиях, ибо можем только доверять или не доверять тем или иным историкам. Касательно 80-х - уже нет, ибо я очевидец, а Вы нет
И что, Вы один? Вовсе нет. Почему это я должен поверить именно Вам, а не другим очевидцам?
Иа написал(а):
Чич - товарищ недобрый, но отнюдь не идиот, а уж в теме России начала века очень даже недурственно разбирается.
Чич не имеет ни малейшего представления об истории. Весьма сомнительно, чтобы он вообще хоть что-то изучал в этой области. Вот обсуждать пёзды и выпивку, это да. Его конёк, не спорю.
Иа написал(а):
Ау! вы куда? мы вообще-то не про ельцинскую разруху сейчас, а про требования икры. Давайте хоть чуть-чуть держать тему, а не убегать в сторону
Что вам ещё неясно?
Иа написал(а):
Не надо выдумывать. Люди требовали, чтобы в магазинах появились намного менее экзотические продукты и чтобы за оными продуктами не надо было стоять в длинных очередях. Попробовать йогурты, конечно, хотелось, но были и, мягко говоря, более актуальные потребности
Ну и полёт мысли... Сказать то же самое что и я, но другими словами, и сделать вид как будто так оно и надо...
Люди что, при Брежневе тысячами дохли от голода? Хлеба и крупы не видели годами? Может пресной воды нехватало?
Вы и дальше будете пытаться всех убедить, что в период развитого социализма народ жил хуже чем в царской России?
Если нет, то непонятно чего вы добиваетесь. Перечитайте ещё раз внимательнее статью...
Отредактировано BB (2011-10-05 10:22:23)
Гр.(с)
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
05 Окт 2011 06:53 #296
Сторонники же запада требовали и икру, и йогурты, и Солженицына читать легально. И это подтверждают все, с кем я об этом говорил. Им видете ли, больше свобод хотелось, сволочам...
Это некое пропагандистское утверждение. Может и была парочка подобных маргиналов на весь Союз
Но я не встречал.
Сам я и икру любил, и к сторонникам большевиков меня отнести очень трудно
, но вопросы икры и Солженицина меня задевали крайне мало. В этом мире есть столько всего покушать и почитать...
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
05 Окт 2011 06:55 #297
А США, не забывайте, фашистское государство, и без подобных мероприятий развиваться не может в принципе.
Вы опоздали немного. Лет 40 назад можно было неплохо существовать за счет подобной риторики. Впрочем наверное и сегодня можно, но тут мы вроде пытаемся использовать строгий аксиоматический подход, а не бросаться лозунгами.
The topic has been locked.
Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
05 Окт 2011 06:55 #298