Насчет же этого "вселенского зла" - я мог бы объяснить это более подробно, но это потребует очень много времени - во всяком случае, отдельной темы и желания форумчан что-то подобное обсуждать. Вы можете считать это мое высказывание проявлением тех недостатков, которых не может не быть у человека, все-таки получившего когда-то философское образование, хоть и никогда философией серьезно не занимавшегося. Все-таки у меня не может не быть определенной склонности к обобщениям, к поиску главных причин всяческих неурядиц, с человечеством происходящих. Впрочем, к каким бы выводам я ни пришел, я все равно не смог бы их изложить в понятиях или тем более в строго определенных терминах, так что не стоит и пытаться. Так что мы с Онедри ограничились в свое время образным выражением наших мнений по этому вопросу, о котором я и вспомнил случайно во время этой дискуссии.

.Pirron. wrote: Возможно я неправ, но по совокупности ваших постов создается впечатление, что оправдываете. Не знаю что Вы там читали в интернете, ссылки то Вы не приводите, но опять же судя по постам работаете с информацией Вы весьма предвзято избирательно. Насколько я понимаю задерживали большой процент участников акций. Это уже само по себе жестко ведь демонстранты вели себя мирно и никому не мешали. Потом начали проводить массовые обыски и некоторым даже успели пришить дело..Pirron. wrote: Ну я примерно представляю себе, что Вы там себе навыдумывали. Только не забудьте, что немецкая элита естественно пляшет под дудку Вашингтона, а выборы у нас контролирует Путин. Шутки шутками, но это имхо никак не относится к обсуждаемому вопросу. Вне зависимости от того, разделяете ли Вы взгляды людей вышедших на митинги или нет, не должно служить оправданием ментовского произвола. Сегодня людей отдубасили, потому что они требовали зарегистрировать кандидатов, завтра отдубасят других людей по какой нибудь другой причине. В России к сожалению дубасить людей ради каких то политических целей стало национально традицией..Pirron. wrote: А какие свои права Вы в России пытались реализовать? Попробуйте сделать такой эксперимент. Погуляйте по улицам Германии в майке с надписью долой Путина Меркель, а потом наоборот попробуйте проделать это в России. Было бы интересно узнать о результатах таких прогулок.

.Pirron. wrote: Ой даже не провоцируйте меня на эту тему. Владимирович вернется и тут же меня забанит.

кстати, а куда пропал ув. Владимирович? не ли мы, взявшие сторону всепонимающей АльфыЗеро, отпугнули?

Мы начинаем ходить по кругу, ПП. Я уже говорил, что легальные демонстрации превращаются в Москве в нелегальные самими организаторами, причем всегда крайне незамысловатым способом. По закону в России место проведения демонстраций должно быть согласовано с городской администрацией, которая при этом в том случае, если указанное в заявке место ее не устраивает, должна предложить место альтернативное. Что она в абсолютном большинстве случаев и делает. Но представители прозападной оппозиции практически всегда, не объясняя причины, призывают своих сторонников все-таки собираться в месте, администрацию не устроившем. Был такой случай, когда Навальный все-таки согласился протестовать на проспекте Сахарова( это место всегда предлагает администрация), но в последний момент передумал и все-таки призвал своих сторонников собираться на площади Пушкина. Сказал, что на проспекте Сахарова нет микрофонов. Откуда они возьмутся на площади Пушкина, объяснять не стал. В результате половина его сторонников пришла на проспект Сахарова - и там царили тишь и гладь. А другая пришла на площадь Пушкина - и там все было, как всегда. Эта же незамысловатая игра продолжалась и во время этих последних протестов: согласованные демонстрации на проспекте Сахарова происходили практически вообще без эксцессов, осознанно организованные в несогласованном месте полиция пресекала. Ну, и как я должен относиться к этим играм, почему я должен видеть в этом произвол власти?что такого есть в этом проспекте Сахарова ( кстати, там всегда имеются микрофоны), что все могут там проводить демонстрации, но "несистемная" оппозиция время от времени ну никак это сделать не может, ее неумолимо что-то тянет на площадь Пушкина или на Лубянку, будто они медом намазаны? Вероятно, все это только для того и делается этой оппозицией, чтобы организовать столкновения с полицией и лишний раз прокричать о "зверствах режима"? И оттого, что это мнение высказывается "ватниками" или "путинским телевидением", оно не перестает быть очевидно истинным. А манера западной прессы и политиков всегда эти важные подробности игнорировать не перестает быть пропагандистским трюком, примитивным, но действенным.

Хайдук wrote: Думяю такст партии, которую я привел, настолько поразил ув. Владимировича, что он с горя ушел в запой.

.Pirron. wrote: Вы сейчас для чего про законы пишите? Я разве спорю, что митинги были несанкционированными?

PP wrote: Imho вы тут проявляете склонность к излишним обобщениям и упрощениям. Тут все сложнее.

Вот например взгляд изнутри
meduza.io/feature/2019/08/13/pochemu-pol...-o-svoey-rabote-doma

Хайдук wrote: Поехал отдохнуть от форумов.

Ruslan73 wrote: КрымНаш?

Не ваш, подозреваю.
Куда - не сообщали, но сомневаюсь, что в Крым, там пасмурно что-то.
На границе тучи ходят хмуро (с)...

Ну если ты черный и не в свой бар зашел и на дворе 1955й то да. Могут и застрелить.
Даже без стаканчиков акций и газеток.
Дьявол в деталях.

АХАХАХАХ!

Бросать стаканчики это imho тупость непонятная какая-то. Мне это непонятно, реально, в чем смысл кроме провокации? Будет ли психически здоровый человек кидать стаканчики в полицейского?

Если не факт, что человек психически здоровый, то может это стаканчик с кислотой или еще с какой химией вредной от которой даже от пары капель очень плохо может стать?

Думаю что американского полицейского могли бы оправдать, открой он огонь на поражение в таком случае.
Тем более всех этим Новичком запугали.

Ну это нам ув.РР наверное точнее расскажет, что правосудие американское говорит о метании стаканчиков в полицейских.

полагаю, что на демонстрации можно чем угодно кидаться

Хайдук wrote: Ну это вряд ли, видели мы, как с желтыми жилетами во Франции обращаются.
Если ты чем попало кидаешься, то скорее всего переходишь в категорию "демонстрантов применяющих насилие".
За это скорее всего огребешь по полной.

Если стаканчик с кислотой или с химией вредной, то надо привлекать за причинение телесных повреждений. Но пока химией вредной только оппозиционеров обливали. И никого за это не привлекали, само собой. У нас одна активистка (не вполне психически здоровая) грозилась на митинги носить баклажки с мочой, и поливать ею ментов. Я идею одобряю, тем более, что и для здоровья это безвредно, и менты этого достойны - но, кажется, она так никогда и не была осуществлена

Если бы американский полицейский стрельнул в толпу из-за пластикового стаканчика, его бы точно не оправдали. Но американские полицейские не могли бы никого застрелить, у американских полицейских на митингах нет огнестрельного оружия. Впрочем, как и у наших. У наших даже щитов нет, что особенно подчеркивает, какие у нас "массовые беспорядки". При массовых беспорядках менты выстраиваются в цепи за щитами, а в них летят не пластиковые стаканчики, а то, что и должно лететь в ментов. А у нас они свободно разгуливают по "беснующейся толпе", вяжут и тащат, кого хотят. Попробовали бы менты так походить в Париже среди желтых жилетов.

onedrey wrote: Ну это ваше личное мнение, но поскольку вы человек от американского правосудия далекий, (для меня лично) оно никакого веса не имеет.

Ruslan73 wrote:
Во всяком случае, я хоть что-то о нем знаю, в отличие от вас. Так что ваше личное мнение, что оправдали бы, в бесконечное число раз менее весомо

onedrey wrote: Вы можете похвалить себе еще пару раз, я не против, если это повышает вашу самооценку, укрепляет здоровье и продлевает жизнь, я даже за.

onedrey wrote: Надо попросить ПП провести эксперимент: пусть купит стаканчик и бросит им в патрульного полицейского во время прогулки по городу. И расскажет нам о результатах. А впрочем... а вдруг не расскажет? и не потому, что не захочет? Нет, тогда лучше не надо.

.Pirron. wrote: Странная у Вас просьба Пиррон. Я предложил Вам провести эксперимент, а не нарушать закон. Предложил потому что Вы изволили утверждать, что мол гражданских прав в России у Вас не меньше чем в Германии. А что Вы собираетесь доказать моим экспериментом?

Ну, значит, пусть проводит эксперимент. А я, как он меня попросил, попытаюсь найти майку с антипутинской символикой и погулять в ней когда-нибудь в обозримом будущем по Москве. Хотя найти такую майку в магазине не так-то просто. Ну, сам на ней нарисую что-нибудь антипутинское. Напишу, например: "Позор, позор! Россия будет свободной!" Нет, лучше заставлю кого-нибудь в такой майке походить, а сам буду присутствовать при этом и подстраховывать экспериментатора.

Извините, ПП, пока я писал свой пост, вы уже написали свой - я не мог его прочитать. Ну, как - что я хочу установить своим экспериментом? Вы видите, как Онедри над утверждениями Пескова хохочет? Он явно знает, что вам в ходе этого эксперимента ничего не угрожает. И видеороликом это подтвердил. Вот я и хотел, раз уж это дело вполне безопасное, экспериментально опровергнуть лепет Пескова про стаканчик. А что касается моих прав в Москве,- ну, если верить американской прессе, то я в ней, конечно, в кандалах по улицам хожу, под присмотром нескольких надзирателей с тупыми свирепыми лицами. В реальности все, конечно, немного не так.

Я вам, впрочем, и без эксперимента могу описать, что было бы, если бы я ходил по Москве в майке с самопальной надписью "Позор, позор! Россия будет свободной!" Полицейские бы, гады, ржали, как лошади, и некоторые прохожие бы ухмылялись - те, что повежливей, предварительно отвернувшись, а те, что понаглей - прямо в лицо. Но большинство прохожих не обратило бы на меня никакого внимания - таковы уж суровые реалии мегаполиса, никому ни до кого нет дела. Знаю я, впрочем, и без эксперимента о том, что было бы, если бы я в Германии бросил в патрульного полицейского стаканчик. Поэтому, конечно, предлагал вам это сделать не всерьез.

.Pirron. wrote: А зачем нам верить американской прессе, тем более что она про права российских граждан практически ничего не пишет? Вот Вы возьмите да прогуляйтесь по Москве в куртке долой Путина, а потом по Берлину в куртке долой Меркель. Вот мы получим прямые данные. Или у Вас есть таки основания опасаться за безопасность подобного эксперимента?

.Pirron. wrote: Я понимаю, что Вы как философ привыкли не обращать внимание на мелкие детали, но мне интересно что было бы если бы надпись была Долой Путина?

Тогда вообще ничего бы не было.