Ключевое слово
24 | 01 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Навальный №2

Навальный №2 29 Дек 2020 01:11 #1891

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29849
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 5
.Pirron. wrote:
на суде абсолютно все утверждения из грозевского расследования пришлось бы доказывать, причем доказывать Грозеву

Неверно.
Не Грозеву, а следствию, которое должно было уже проверить факты, изложенные Грозевым, в официальном порядке. А также допросить отравительную восьмёрку и выяснить, за каким хреном они мотались за Навальным. Ну или выяснить, что они никуда за Навальным не летали. Или убедиться, что это - невероятное совпадение, и они летали по делам, никак с Навальным не связанным, просто случайно оказалось, что в те же города и в те же дни.
А свидетель не должен ничего доказывать
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 01:20 #1892

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4544
  • Thank you received: 201
  • Karma: 42
Но он не свидетель, он - человек, рассказывающий нечто с чужих слов, даже не называя тех людей, с чьих слов он это рассказывает. Он должен был бы предъявить эти базы данных, на которые он ссылается, официально заверенные соответствующими организациями. Понятно, что он этого бы сделать не смог. Я, кстати, не счел бы это доказательством того, что он лжет, но это было бы только мое частное и никому не нужное мнение, основанное на понимании того, что российским спецслужбам ничего не стоит эти базы данных изменить задним числом. Но суду этого было бы достаточно: не смог достоверным образом подтвердить - ищи другие доказательства.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 01:23 #1893

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28763
  • Thank you received: 210
  • Karma: -1
onedrey wrote:
Не Грозеву, а следствию, которое должно было уже проверить факты, изложенные Грозевым, в официальном порядке.
И каким то чудесным образом российский СК, даже дело завести отказывается. Хотя проверить изложенные Грозевым факты для них дело абсолютно плевое. Даже не знаю почему никто в СК не спешит раскрыть это громкое преступление. :lol:
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 01:25 #1894

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28763
  • Thank you received: 210
  • Karma: -1
.Pirron. wrote:
Но он не свидетель, он - человек, рассказывающий нечто с чужих слов, даже не называя тех людей, с чьих слов он это рассказывает. Он должен был бы предъявить эти базы данных, на которые он ссылается, официально заверенные соответствующими организациями.
Нет он не должен этого делать. Он называет имена, номера рейсов и номера телефонов. Как он добыл эту информацию не должно никого волновать. СК должен просто проверить верные эти факты или нет, по своим официальным и заверенным источникам.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 01:27 #1895

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28763
  • Thank you received: 210
  • Karma: -1
.Pirron. wrote:
российским спецслужбам ничего не стоит эти базы данных изменить задним числом
Ох и переоцениваете же Вы возможности российских спецслужб. :lol:
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 01:28 #1896

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29849
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 5
.Pirron. wrote:
Но он не свидетель, он - человек, рассказывающий нечто с чужих слов, даже не называя тех людей, с чьих слов он это рассказывает

Он свидетель, с точки зрения закона.
.Pirron. wrote:
Он должен был бы предъявить эти базы данных, на которые он ссылается, официально заверенные соответствующими организациями
Не должен. Он не должен доказывать достоверность изложенных им фактов, это обязанность следствия - проверять их. Вам может стать известно о преступлении в кабаке от случайного собутыльника, которого вы даже по имени не знаете. Вы идете в полицию и рассказываете, они обязаны проверять, а не вы обязаны искать этого собутыльника и предъявлять полиции
.Pirron. wrote:
официально заверенные соответствующими организациями

Это еще зачем? Официально заверенные данные должно следствие получать
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 29 Дек 2020 01:30 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 01:55 #1897

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4544
  • Thank you received: 201
  • Karma: 42
onedrey wrote:
.Pirron. wrote:
Но он не свидетель, он - человек, рассказывающий нечто с чужих слов, даже не называя тех людей, с чьих слов он это рассказывает

Он свидетель, с точки зрения закона.
.Pirron. wrote:
Он должен был бы предъявить эти базы данных, на которые он ссылается, официально заверенные соответствующими организациями
Не должен. Он не должен доказывать достоверность изложенных им фактов, это обязанность следствия - проверять их. Вам может стать известно о преступлении в кабаке от случайного собутыльника, которого вы даже по имени не знаете. Вы идете в полицию и рассказываете, они обязаны проверять, а не вы обязаны искать этого собутыльника и предъявлять полиции
.Pirron. wrote:
официально заверенные соответствующими организациями

Это еще зачем? Официально заверенные данные должно следствие получать
Да, но полиция не сможет считать это доказательством чего бы то ни было, и на таком основании даже не сможет возбудить уголовное дело. Проверять изложенные Грозевым факты? Пусть проверяют - я знаю заранее результаты этой проверки.. Вопрос в том, что я их проверить не могу - и вы тоже не можете, и все такого рода "факты" висят пока в воздухе, опираясь на веру либералов в их достоверность и веру патриотов в их лживость. Немцы, наверно, все-таки возбудили уголовное дело по такому случаю, или какая-нибудь международная организация? Если это так, то интересно будет посмотреть на ту информацию, которую они будут сообщать прессе.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 02:26 #1898

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4544
  • Thank you received: 201
  • Karma: 42
Лехе надо поторопиться - на самолете еще и сейчас можно успеть долететь до Москвы из Берлина к девяти часам. Но, понятно, уже только на частном самолете - кто-то из его богатых друзей и даже, наверно, лично фрау Меркель должна как-то ему в этом помочь. Иначе не успеть.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 02:37 #1899

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28763
  • Thank you received: 210
  • Karma: -1
.Pirron. wrote:
Да, но полиция не сможет считать это доказательством чего бы то ни было, и на таком основании даже не сможет возбудить уголовное дело.
С каких это пор дело возбуждается на основании доказательств?
:lol:
.Pirron. wrote:
Вопрос в том, что я их проверить не могу - и вы тоже не можете
А законы физики Вы проверить можете? И если нет, то значит и не верите в их верность?
.Pirron. wrote:
Немцы, наверно, все-таки возбудили уголовное дело по такому случаю, или какая-нибудь международная организация?
Попытка отравления российского гражданина, на территории РФ, российскими спецслужбами и немцы будут возбуждать уголовное дело?! Да на каком основании они будут это делать? :lol:
Last Edit: 29 Дек 2020 02:38 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 02:52 #1900

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4544
  • Thank you received: 201
  • Karma: 42
Вы невнимательно читаете, ПП, или я неясно пишу . Я сказал, что ссылка на слова неизвестного собутыльника не является доказательством, и на основании этого даже нельзя будет возбудить уголовное дело. То есть это не будет ни доказательством чьей-либо вины , ни основанием для возбуждения уголовного дела.
Last Edit: 29 Дек 2020 02:54 by .Pirron..
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 03:04 #1901

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28763
  • Thank you received: 210
  • Karma: -1
.Pirron. wrote:
Вы невнимательно читаете, ПП, или я неясно пишу . Я сказал, что ссылка на слова неизвестного собутыльника не является доказательством, и на основании этого даже нельзя будет возбудить уголовное дело. То есть это не будет ни доказательством чьей-либо вины , ни основанием для возбуждения уголовного дела.
Ну в данном случае будет многое зависеть от того, что сказал этот собутыльник. Предположим, он сказал что убил человека и труп закопал в таком то подвале. А этот человек как раз пропал куда то совсем недавно. Неужели Вы думаете, что не пойдут подвал проверять?
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 03:13 #1902

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4544
  • Thank you received: 201
  • Karma: 42
Проверить верность законов физики я лично не могу, но тут такое количество людей засвидетельствовало их верность, предъявляя при этом соответствующие доказательства, такое количество экспертов проверило эти доказательства экспериментально, столько научных исследований их подтвердило, что у меня нет причины сомневаться в том, что в общем и целом они верны - хотя возможно, в будущем в них и будут внесены уточнения. :) Я тут должен, как впитер, возвыситься до полного отрицания всей науки, самых ее основ, и всех великих физиков, да и не только физиков, объявить жуликами, обманувшими все человечество,- только в этом случае я мог бы отрицать верность признаваемых наукой законов. Это было бы слишком рискованно. Если бы один только Грозев мне сообщил, что они верны, ссылаясь на анонимные источники, подтверждающие их за соответствующую плату, и никаких других подтверждений у меня бы не было, я бы подождал все-таки принимать их на веру.
Last Edit: 29 Дек 2020 12:43 by .Pirron..
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 03:45 #1903

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4544
  • Thank you received: 201
  • Karma: 42
Ну, все - больше у меня нет возможности продолжать эту занимательную дискуссию - я и так уже тянул сколько мог с отходом ко сну, раз уж дискуссия такая увлекательная. Разве что вы, ПП, или Онедри, предложите мне перед сном какой-нибудь более или менее философский вопрос. Тогда я соберусь с силами и на него отвечу - это как раз будет способствовать глубокому здоровому сну.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 04:00 #1904

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29849
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 5
.Pirron. wrote:
Да, но полиция не сможет считать это доказательством чего бы то ни было

А полиция и не должна считать доказательством, она должна сама искать доказательства
.Pirron. wrote:
Проверять изложенные Грозевым факты? Пусть проверяют - я знаю заранее результаты этой проверки.

Так почему тогда нет проверки? Почему они отчаянно отмахиваются от проведения расследования? Значит, не пусть, и вы эти результаты заранее не знаете.
.Pirron. wrote:
Вопрос в том, что я их проверить не могу - и вы тоже не можете, и все такого рода "факты" висят пока в воздухе, опираясь на веру либералов в их достоверность и веру патриотов в их лживость

Вера либералов вполне научна. Ученые тоже не перепроверяют своими экспериментами каждую научную статью. Но если информация подана в таком виде, что любой может проверить, это, естественно, внушает доверие - ну а зачем им подставляться таким образом, где их легко поймать на лжи, и всё их великое расследование сразу превратится в тыкву, а сами они навсегда приобретут репутацию лжецов и могут бросать свою работу, им больше никто верить не будет? А вот патриоты давно могли бы опровергнуть, раз их любимое государство боится это сделать. Но они вместо этого опровергают антинаучными спекуляциями, которые проверить нельзя, типа, "Кремлю это невыгодно", как будто им может быть известно, что в Кремле считают для себя выгодным. И знаете, в чем я уверен? Я уверен, что давно уже всё проверили, но результаты получили не те, которые можно было бы дать на первую полосу Раши Тудэй.

Беллингкэт, как и Навальный, провели уже массу расследований, в которых приводили атомное количество фактов, и ни разу не были пойманы на том, что они какие-то факты фальсифицировали. Хотя полно влиятельных сил, которые мечтают поймать их на лжи.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 29 Дек 2020 04:03 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 04:03 #1905

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28763
  • Thank you received: 210
  • Karma: -1
.Pirron. wrote:
Разве что вы, ПП, или Онедри, предложите мне перед сном какой-нибудь более или менее философский вопрос. Тогда я соберусь с силами и на него отвечу - это как раз будет способствовать глубокому здоровому сну.
Приятных сновидений ув. Пиррон. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 04:06 #1906

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28763
  • Thank you received: 210
  • Karma: -1
onedrey wrote:
А вот патриоты давно могли бы опровергнуть, раз их любимое государство боится это сделать.
Трудно себе представить, чтобы из тысяч людей с доступом к фрагментам этой информации не нашлось ни одного патриота России, который не рванул бы тельнягу на груди и не выложил бы опровержение хоть каких то деталей. Не может такого быть.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 04:07 #1907

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26558
  • Thank you received: 454
  • Karma: 26
PP wrote:
Спасибо, что прояснили свою позицию. Получается спорим ни о чем
Пожалуйста, но Вам показалось. Меня про мою позицию никто не спрашивал и я её не прояснял, и вообще давно тут ни с кем не спорил ни о чем, только возразил нащОт "независимых источников" данных из биллингов.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 29 Дек 2020 04:07 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 04:28 #1908

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29849
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 5
PP wrote:
Трудно себе представить, чтобы из тысяч людей с доступом к фрагментам этой информации не нашлось ни одного патриота России, который не рванул бы тельнягу на груди и не выложил бы опровержение хоть каких то деталей. Не может такого быть.

Помимо миллионов патриотов (многие из которых очень богаты и влиятельны, и получить такую инфу для них - пара пустяков), есть еще RT, НТВ, РТР и прочие медиа, которые тратят гигантские силы и средства на дискредитацию Навального вообще и истории с его отравлением в особенности. А тут работы для одного стажера на полдня, зато может получиться бомба. Но им всем не интересно этим заниматься, ага
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 29 Дек 2020 04:30 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 05:15 #1909

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89561
  • Thank you received: 1432
  • Karma: 78
PP wrote:
В свое время мы с Вами достаточно логично убеждали ув. Владимировича почему глядя на мир через призму веры видишь весьма искаженную картину,
:figa: :figa: :figa:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 05:26 #1910

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89561
  • Thank you received: 1432
  • Karma: 78
PP wrote:
.Pirron. wrote:
российским спецслужбам ничего не стоит эти базы данных изменить задним числом
Ох и переоцениваете же Вы возможности российских спецслужб. :lol:

Напротив, российские службы, согласно тому же Шарите-Ланцету, Леху разве только триппером не заразили :)
quantoforum.ru/politics/3006-navalnyj-2?start=1770#512701

Просто Леха оказался очень живуч :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 05:34 #1911

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4544
  • Thank you received: 201
  • Karma: 42
onedrey wrote:
.Pirron. wrote:
Да, но полиция не сможет считать это доказательством чего бы то ни было

А полиция и не должна считать доказательством, она должна сама искать доказательства
.Pirron. wrote:
Проверять изложенные Грозевым факты? Пусть проверяют - я знаю заранее результаты этой проверки.

Так почему тогда нет проверки? Почему они отчаянно отмахиваются от проведения расследования? Значит, не пусть, и вы эти результаты заранее не знаете.
.Pirron. wrote:
Вопрос в том, что я их проверить не могу - и вы тоже не можете, и все такого рода "факты" висят пока в воздухе, опираясь на веру либералов в их достоверность и веру патриотов в их лживость

Вера либералов вполне научна. Ученые тоже не перепроверяют своими экспериментами каждую научную статью. Но если информация подана в таком виде, что любой может проверить, это, естественно, внушает доверие - ну а зачем им подставляться таким образом, где их легко поймать на лжи, и всё их великое расследование сразу превратится в тыкву, а сами они навсегда приобретут репутацию лжецов и могут бросать свою работу, им больше никто верить не будет? А вот патриоты давно могли бы опровергнуть, раз их любимое государство боится это сделать. Но они вместо этого опровергают антинаучными спекуляциями, которые проверить нельзя, типа, "Кремлю это невыгодно", как будто им может быть известно, что в Кремле считают для себя выгодным. И знаете, в чем я уверен? Я уверен, что давно уже всё проверили, но результаты получили не те, которые можно было бы дать на первую полосу Раши Тудэй.

Беллингкэт, как и Навальный, провели уже массу расследований, в которых приводили атомное количество фактов, и ни разу не были пойманы на том, что они какие-то факты фальсифицировали. Хотя полно влиятельных сил, которые мечтают поймать их на лжи.
Спасибо, ПП, но пост Онедри все-таки достаточно философский, и на один ответ меня перед сном, возможно, еще хватит. Насколько я понимаю, аргументация все время выглядит так: нет доказательств наличия " секретной группы киллеров", но есть непроверенные данные, для доказательства ее наличия недостаточные, которые подтверждаются тем, что их никто не опровергает, в потому наличие этой группы киллеров можно считать доказанным. . Это не выглядит так уж научно. Если вера в наличие "секретной группы киллеров" научна, то вам, Онедри, не составит труда взять по желанию любого из восьми киллеров и рассказать мне, что ,собственно, побуждает вас верить в то, что он - киллер, и что он участвовал в отравлении Навального. Я завтра эти доказательства с удовольствием прочитаю. Что касается непогрешимости биллингкета, то даже Щпигель вынужден был писать однажды опровержение, сославшись в статье на данные биллингкета, а это уж случай из ряда вон выходящий. И не стоял ли Навальный в зале судя вялый и скучный, не в силах подтвердить своих обвинений по адресу российского миллиардера с азиатской фамилией? Я бы не сказал, что они так уж непогрешимы.
Last Edit: 29 Дек 2020 05:39 by .Pirron..
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 05:56 #1912

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26558
  • Thank you received: 454
  • Karma: 26
onedrey wrote:
Но им всем не интересно этим заниматься, ага
Скорее всего интересно, только мы с вами рылом не вышли, чтобы нам об этом всём на медузе рассказывать. Ну и наверное немного опасаются, опровергнут они, а тут немного погодя объявится какой-нибудь Глеб Писюлькин самарский сотрудник оператора связи, который совершеннно случайно позвал недели две назад нотариуса к монитору с CRM системой и данными о звонках и персональными данными Кудрявцева и заверил распечатки нотариально. А сейчас Глеб проживает в Лондоне на денежки Чичваркина и с удовольствием даёт пресс-конференции и интервью белингкетам.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 29 Дек 2020 06:00 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 06:24 #1913

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29849
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Скорее всего интересно, только мы с вами рылом не вышли, чтобы нам об этом всём на медузе рассказывать.

Медузе нет смысла перепроверять то, что уже подтвердили Беллингкэт, Шпигель и CNN, а разоблачать Навального они не заинтересованы. Любой полученный результат ничего им не даст. Поэтому они ничего не проверяли. А RT заинтересованы, и проверяли
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 06:32 #1914

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26558
  • Thank you received: 454
  • Karma: 26
onedrey wrote:
. А RT заинтересованы, и проверяли
Это просто досужие предположения.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 06:37 #1915

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29849
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Это просто досужие предположения.

Что РТ и прочие государственные СМИ тратят дикие ресурсы на опровержение отравления Навального, но опровергнуть его данные им не интересно? Я бы не сказал, что досужие. Это очень ангажированное предположение. Чтоб его всерьез делать, мозги должны быть вывихнуты в определенную сторону.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 06:43 #1916

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26558
  • Thank you received: 454
  • Karma: 26
Ну вот видите, прошло целых 11 минут и у Вас нет никаких опровержений досужести предположений, никаких свидетельств обращений к операторам по детализациям или служебных записок сотрудникам RT о проведении проверок. Стало быть, по принятой тут логике досужесть и предполагаемость заявлений можно считать доказанными. :lol: :lol: :lol:
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 07:16 #1917

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26558
  • Thank you received: 454
  • Karma: 26
СМИ тратят дикие ресурсы
Да ладно, какие ещё "дикие ресурсы"? Шоу трансвеститов закупили с двойником Навального в главной роли? В RT и прочих СМИ есть сотрудники, которые сидят на окладе и им все равно надо что-то делать. Их что, собирались вот-вот уволить и вдруг всплыла тема про Навального и им продлили контакт? Да нет же не собирались скорей всего, не было бы этого инфоповода - больше бы про трамповские дрязги вещали, чем-то надо сотрудников занять.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 29 Дек 2020 07:17 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 07:44 #1918

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28763
  • Thank you received: 210
  • Karma: -1
Vladimirovich wrote:
Напротив, российские службы, согласно тому же Шарите-Ланцету, Леху разве только триппером не заразили
Ув. Пиррон переоценивает возможности российских спецслужб, а Вы недооцениваете возможности российских врачей. Если бы спецслужбы не вмешивались они бы его такой дрянью заразили в своей больничке, что никакие шарите не спасли бы. :)
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 07:57 #1919

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89561
  • Thank you received: 1432
  • Karma: 78
PP wrote:
Если бы спецслужбы не вмешивались...
Живительным Новичком? :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Навальный №2 29 Дек 2020 08:12 #1920

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89561
  • Thank you received: 1432
  • Karma: 78
inosmi.ru/politic/20201229/248849068.html
Цензор.НЕТ, Украина
Василий Вовк
Спецслужбы постсоветских республик переживают не лучшие времена, в том числе и Федеральная служба безопасности РФ. Недостаточное финансирование, отток лучших кадров в бизнес и преступный мир, низкий уровень профессиональной подготовки и дисциплины значительно снизили уровень эффективности работы пинкертонов.

Но дебилов на такую службу не берут, хотя и они бы усвоили правила и нормы, которые никогда не будут подвергаться ревизии и без полного овладения которыми никто не будет допущен к выполнению более или менее серьезных задач.
1. Всем, от рядовых до высших руководителей, известно, что «погореть» в органах легче всего «на женщинах», но здесь самое большее, что угрожает — увольнение.

2. Не чистые на руку детективы часто не могут удержаться перед соблазном обогатиться с использованием служебного положения, но опять же, оберегая честь мундира, дела о хищениях «спускаются на тормозах», а виновного тихонько увольняют, еще и задним числом.

3. Но все знают на зубок, каждый день как молитву повторяют, друг другу заказывают: работник спецслужбы однозначно сядет в тюрьму даже не за убийство, изнасилование или другие тяжкие преступления (здесь возможны варианты), — он обречен быть осужденным к лишению свободы, если разгласит сведения, составляющие государственную тайну и имеющие гриф «совершенно секретно» или «особой важности» (форма допуска № 1, которую имеют не более 3-5 процентов сотрудников).

Даже бандеровцы и то понимают и не верят беллингкату...
Старший офицер Кудрявцев, который, по данным расследователей (сайта Bellingcat), работает в суперсекретном Институте криминалистики ФСБ и входил в группу лиц, которые долго следили и пытались отравить Навального, безусловно, носитель информации с грифом «особой важности» и имеет допуск к гостайне России по форме № 1.

У меня нет никаких оснований верить тому, что он стал бы обсуждать информацию, которая является составляющей государственной тайны, с любым лицом, даже своим непосредственным руководителем, по открытой связи, еще и мобильной. А еще и с каким-то неизвестным лицом с непонятным статусом помощника. Это, во-первых.
Во-вторых. Если Кудрявцев принимал участие в указанной операции, он сотни раз слышал голос Навального, причем записанный как раз из телефонных разговоров. К тому же Навальный (это четко видно на видео) дикцию, а также силу и тембр голоса не менял. Психологи убеждают, что в общении людей тембр голоса имеет не меньшее значение, чем внешность собеседника, его манеры и эрудиция.

Сотрудник ФСБ, который служит в Институте криминалистики на ответственной должности и имеет допуск к самым засекреченным сведениям и веществам, безусловно, находится под контролем внутренней безопасности и ему об этом хорошо известно.

Он что был без сознания, или совсем страх потерял? Таких признаков не усматривается.
Расследователи говорят, что Навальный, перед звонком Кудрявцеву, звонил еще нескольким членам группы по его отравлению, но те не поддались на «развод». Друзья, вы думаете, что они не доложили об этих звонках руководству, а те не провели соответствующей работы с подчиненными, в том числе с Кудрявцевым?
Не знаю для кого этот спектакль, но не для меня — я не лох…
P. S.

В войне с Россией был и есть на стороне Украины, а в борьбе Службы безопасности с ФСБ всегда был и буду с украинской спецслужбой. Поддерживаю демократические движения в Российской Федерации.

Бандровцы негодуэ...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум