Один немецкий политик в отставке( прежде занимавший важную должность) сказал, что уже само решение Меркель обратиться за помощью в разъяснении этого вопроса к бундесверу - говорит о том, что ясности в этом вопросе она не хотела. Я лично о порядках, царящих в бундесвере, ничего не знаю. Я знаю, что людей, ненавидящих Россию, в Германии вполне достаточно, что немцы вообще - очень проблемный народ, хотя и имеющий немало достоинств.Его история и о достоинствах, и о недостатках этого народа говорит достаточно красноречиво, и немцы явно ведут в этом случае какую-то не вполне чистоплотную игру - иначе их упорное нежелание взаимодействовать с Россией в правовом поле по этому вопросу я не могу объяснить. Но что это за игра, что там творится за кулисами - этого я не знаю. Могу только сказать, что любая ложь и клевета, очерняющая Россию, их мэйнстримом приветствуется и горячо одобряется, и это продолжается уже больше десяти лет.
Один немецкий политик в отставке( прежде занимавший важную должность) сказал, что уже само решение Меркель обратиться за помощью в разъяснении этого вопроса к бундесверу - говорит о том, что ясности в этом вопросе она не хотела.
Логично рассуждает если сбором образцов заведовал бундесвер. Правда я так понял, что бундесвер привлекли только к проведению тестов, которые потом независимо подтвердили лаборатории других стран. Интересно, кто брал образцы для анализа. Ведь трудно предположить, что простой немецкий врач стал бы обмазывать Навального Новичком или добавлять какие то микродозы этой гадости в уже взятые образцы.
Скорее халатные исполнители пытаются оправдать свою криворукость богатырским здоровьем.
Такая святая, иррациональная и могучая вера в криворукость исполнителей конечно достойна всяческого восхищения, но все же склоняюсь, что Лёху нашего потравили свои же "друзья" ровно в той мере, чтобы он остался жив-здоров в итоге (хотя и недооценили врачей и пилотов, выздоровление д.б. не таким быстрым), но был бы инфоповод.
С Немцовым мы видели, что когда субъекту реально желают гибели, даже абсолютно дремучие исполнители задачу свою успешно решают. После осечки со Скрипалями тем более.
все же склоняюсь, что Лёху нашего потравили свои же "друзья" ровно в той мере, чтобы он остался жив-здоров в итоге (хотя и недооценили врачей и пилотов, выздоровление д.б. не таким быстрым), но был бы инфоповод.
Я конечно некорректно выразился. Инфоповод один из бонусов, главное конечно очередной и свеженький прецедент репрессий "кровавого режЫма" против оппозиции и демократически настроенных граждан вообще. За этот прецедент можно хвататься двумя руками, раздувать информационно и крутить в нужную сторону по ситуации.
Если бы не хотели смерти Немцову - не посылали бы никого.
Это совершенно необязательно. Если бы не хотели смерти, но хотели демонстрации акта мести Кремля опозиционно настроеному политику (как бы по чистой случайности не закончившегося гибелью), то послали бы "криворуких". Немцов был вполне себе политиком хоть и мелким, у него даже какие-то взгляды и принципы были, т.е. политиком был относительно редким для России и относительно известным на федеральном уровне.
А выздоровление всегда одинаково быстрое.
Тоже не факт. Скрипалей вон так общественность и не увидела, никаких оснований считать, что они живы-полностью здоровы нет.
PP wrote:
Я больше думал в сторону личной выгоды. Занять место вождя и свалить все на режим, но бездействие ФСБ делает эту версию маловероятной.
Возможно и это.
Думаю давно существует договренность с Госдепом Лёху жестко не прессовать. Ну не может быть такого в нашем родном государстве, что всех вокруг наши репрессивно-хватательные органы хватают конкретно, брат у него долго сидел, а Лёха отделывается несколькими сутками или условными сроками.
Так что если дело в заговоре среди апостолов дела борьбы с коррупцией (дай Бог им здоровья), вполне возможно договоренности как-то пересматриваются. Госдеп мог расширить непрекосновенность.
А выздоровление всегда одинаково быстрое. Тут варианты либо смерть, если не успеют помощь оказать, либо выписка через месяц, если успеют
Эти варианты, Онедри, возникли у вас только потому, что Леха через месяц бодро покинул клинику. а использование в данном случае пресловутого Новичка для вас является аксиомой. У вас и убеждение, что СП-2 давным-давно заблокирован, возникло только потому, что иначе у Штатов был бы очевидный мотив организовать инцидент с Навальным - и нужно было показать, что такого мотива у них, конечно же, нет. То есть у вас "знания" по этим вопросам порождаются в данном случае пропагандистскими целями, и та самоуверенность, с которой вы рассуждаете о воздействии мощнейшего, как уверяет Запад, химического оружия, не выглядит убедительной.
использование в данном случае пресловутого Новичка для вас является аксиомо
Для меня наличие Новичка в крови является не аксиомой, а лабораторно доказанным фактом. Аксиомы принимаются без доказательств .Pirron. wrote:
Эти варианты, Онедри, возникли у вас только потому, что Леха через месяц бодро покинул клинику
Как и другие отравленные Новичком. И не бодро, а еле держась на ногах. .Pirron. wrote:
У вас и убеждение, что СП-2 давным-давно заблокирован
Так это тоже проверяемый факт - стройка стоит уже почти год. И встала по странному совпадению сразу же после ввода американцами санкций, в тот же день.
А вот у вас убеждение, что он не заблокирован, несмотря на то, что факты говорят об обратном. Тем хуже для фактов. Ну можете считать, что Газпром просто расхотел его строить, а не американцы ему заблокировали такую возможность. Так патриотичней.
Ну нас таких новостроек 10 лет назад была куча, начали строить и деньги кончились или разорились стройка 5 лет стоит.
Обманутые вкладчики ходят с транспарантами. Это называется проект заморожен скорее.
Ну нас таких новостроек 10 лет назад была куча, начали строить и деньги кончились или разорились стройка 5 лет стоит.
Да, такое возможно, но данный случай не имеет ничего общего. У Газпрома есть и деньги, и желание достроить. А вот возможность такая пропала в день введения американцами санкций.
У тех кто дома строил тоже скорее всего деньги были, просто они не захотели больше ими делиться, деньги в дипломат и в Лас-Вегас.
А у кого-то лицензию отобрали, потерялась легальная возможность, потом приходил другой застройщик и продолжал или старый восстанавливал.
Все эти возможности они то появляются, то пропадают. Старые пропали, появились новые и т.п..
Редко появляются новые возможности только если ничего не делать и рассказывать всем, что возможности пропали, ничего сделать нельзя.
Но если дом кому-то нужен и в него вложились, в большинстве случаев так или иначе рано или поздно возможности появлялись.
Ну нас таких новостроек 10 лет назад была куча, начали строить и деньги кончились или разорились стройка 5 лет стоит.
Да, такое возможно, но данный случай не имеет ничего общего. У Газпрома есть и деньги, и желание достроить. А вот возможность такая пропала в день введения американцами санкций.
Ну, вы же знаете эту историю, Онедри - доблестные швейцарцы сразу покинули этот проект, и нужно было найти замену тем техническим средствам, которые им принадлежали, и сделать это достаточно быстро было невозможно. Еще и Дания уперлась, не давая разрешения на строительство в ее водах. Но наконец и технические средства необходимые удалось к строительству привлечь. и Дания свое согласие дала, так что можно было бы этот проект достаточно быстро завершить - но увы.
А что касается результатов анализов, на которые вы опираетесь - вы опираетесь на заявление Меркель, а о результатах анализов знаете не больше, чем я.
Фигасе Макрон наехал на русских крестьян! Эго у него, видите ли.
- Бабушка, а зачем тебе такое большое эго?
- А это чтобы лучше тебя.
Разговор с Путиным об отравлении Навального привел президента Франции Эмманюэля Макрона в ярость, утверждают источники.
Российский президент позвонил французскому визави, чтобы прокомментировать покушение на Алексея Навального. По данным источников в кругу президента Франции, путаные рассуждения Путина о том, что Навальный мог отравить себя сам, чрезвычайно разозлили обычно лояльного к России Макрона.
«У Макрона огромное эго, он считает, что ему нельзя заговорить зубы. Он ожидал, что ему скажут, что это было внутреннее дело, возможно, незаконная операция какой-то мелкой сошки, которую уже расследуют, может, это сделали какие-то чеченцы», — сказал источник в сфере госбезопасности Франции.
Источник добавил, что ответом Макрона может стать поддержка закрытия проекта «Северный поток — 2». «Макрон считает, что нельзя лгать президенту Франции, как будто он какой-то русский крестьянин», — сказал он.
Источник добавил, что ответом Макрона может стать поддержка закрытия проекта «Северный поток — 2».
Ну точно Леха надышался газом из СП-2. Не может же столько народу из-за этого отравления просто так требовать закрытия СП-2.
Валентине Терешковой надо потребовать закрытия магазинов Apple на территории России я считаю. С формулировкой "Айфоны, айпады и макбуки разрушают скрепы и уничтожают духовность".
И при этом совершенно неясно, откуда взялись у французских журналистов сведения об этом разговоре, откуда Макрону известно истинное положение дел в инциденте с Навальным; из чего следует, что именно этот разговор может заставить Макрона выступить против СП-2 - и у него нет других, намного более весомых причин. Просто прелесть: сами приписали Путину мнение, которое он публично никогда не высказывал и нигде не подтверждал - сами же этим мнением и возмущаются, сами же на его основании и хотят выступить против... давно, как известно, заблокированного СП-2.
И при этом совершенно неясно, откуда взялись у французских журналистов сведения об этом разговоре
Что ж тут неясного? Макрон и слил, скорее всего.
А вот откуда у журналистов берутся сведения о разговорах Трампа? .Pirron. wrote:
откуда Макрону известно истинное положение дел в инциденте с Навальным
А ему и не известно истинное положение дел. Ему известно только, что он отравлен Новичком.
Он и рассчитывал, что ему будут продавать какую-то более-менее правдоподобную версию отравления, а не откровенную туфту, как какому-то русскому крестьянину. Там же написано.
Удивительно, Онедри, как быстро вы достигаете ясности в вопросах, о которых у нас с вами нет никаких достоверных сведений. Чем подтверждается, что содержание разговора было именно таким, каким его изобразили французы? Почему Путин высказать такое мнение французскому президенту может, но публично его высказывать не просто не желает - наоборот, устами Пескова утверждает, что французские журналисты "совсем не точны в формулировках" и вряд ли вообще могут иметь какие-то сведения об этом разговоре? Хотелось бы получить какие-то подтверждения того, что мы не имеем дело со своевременно вброшенным фейком.
"Могу подтвердить, что мы в FOI в Умео (Вестерботтен, на севере Швеции. - Ред.) провели анализ по заданию наших германских партнеров ", - заявила она.
"Отбор проб, их транспортировка и анализ проводились в соответствии с очень строгими механизмами при поддержании непрерывности цепочки испытаний и в соответствии с теми процедурами, которые предписываются международной аккредитацией лабораторий FOI", - подчеркнула Скотт. В институте при этом уточнили, что "непрерывность цепочки" важна, чтобы "никакие внешние факторы не могли повлиять" на качество проб.
"Наш анализ подтверждает предыдущие результаты Германии", - констатировала Оса Скотт. Образцы крови, взятые у Алексея Навального, "однозначно содержали нервно-паралитический газ из группы "Новичок", подтвердила она.
Я думаю, что факт независимого подтверждения результатов несколькими лабораториями окончательно доказывает теорию заговора против России матушки позволяет отвергнутъ версию о том, что мы имеем дело с махинациями немцев. А вот почему российские эксперты ничего не обнаружили? Нет кадров или получили приказ?
Я не понял, почему мы тут можем отвергнуть версию о махинациях немцев. Что немцам помешало и до сих пор мешает сообщить сведения о проведенных ими анализах русским? Откуда это ослиное упорство - наряду с требованиями провести как можно быстрей тщательное расследование? Согласитесь, что точные сведения об использованном преступниками отравляющем веществе - это очень важный фактор в расследовании, и если у немцев нет желания этому расследованию препятствовать - зачем они эти сведения от русских скрывают? Им предлагали даже провести совместное исследование - нет, и это их не устроило. Передать эти сведения шведам они могут, а русским - нет? Чем же это им может грозить?
Я не понял, почему мы тут можем отвергнуть версию о махинациях немцев.
Потому что результат немцев независимо воспроизвели в Швеции и Франции, причем анализировали начиная со сбора образцов. Ну разве что если немцы обмазали Навального Новичком и вкололи ему какую то дозу. .Pirron. wrote:
Что немцам помешало и до сих пор мешает сообщить сведения о проведенных ими анализах русским?
Какие сведения? Они сообщили русским, что обнаружен Новичок. Что еще конкретно они должны сообщить? Рассказать о технологии своего процесса, чтобы русские смогли придумать какую нибудь новую дрянь, чтобы обойти экспертизу? Мне кажется это русским следует сообщить немцам, какие конкретно тесты они проводили, чтобы можно было быть уверенными, что в Томске Навальный не был отравлен и тогда немцам надо будет расследовать, кто мог отравить Навального во время транспортировки. А нам пока под нос суют заявления токсиколога из Омска, который в принципе не мог детектировать ОВ. .Pirron. wrote:
Им предлагали даже провести совместное исследование - нет, и это их не устроило. Передать эти сведения шведам они могут, а русским - нет? Чем же это им может грозить?
Они шведам никаких сведений не передавали. Они дали возможность шведам взять биологические образцы и проанализировать их. Вы понимаете разницу? У русских эти образцы и без немцев имеются, но возможно нет умения или желания их анализировать.
Ни кто этого делать не будет. 