Обнаружили "Новичок" - это сведения для потребителей американских сериалов, а не для следствия. Существует огромная группа боевых отравляющих веществ, которую сбежавший из России химик обозначил словом "Новичок". Если вдруг выяснилось бы, например, что найдено вещество, которое официально зарегистрировано в Америке и находится на вооружении НАТО - то это один расклад; если это, скорее, вещество, имеющее отношение к советским разработкам - совсем другой. В любом случае ничто не должно помешать сообщить формулу найденного вещества, если оно действительно найдено. Но тут начинается та же мутная игра, что и в случае со Скрипалями. "Что вы обнаружили?" "То же самое, что и немцы". "А немцы что обнаружили?" "То же самое, что и мы". "Но какое конкретно вещество вы обнаружили?" "То же самое". "Но формула-то у него есть?" "Есть" "Какая?" "Та же самая, что и у немцев". "А у немцев какая?" "Та же самая, что и у нас". "Но вы можете ее нам сообщить?" "Не можем". "Почему?" "Потому что мы уже сказали: она такая же". И так далее.
У русских эти образцы и без немцев имеются, но возможно нет умения или желания их анализировать.
ув. onedrey с Вами несогласен.
onedrey wrote:
.Pirron. wrote:
Можно, например, отравить Леху и его жену "Новичком"
Откуда ж его взять, если в РФ его давно уничтожили? Весь Новичок у британцев - специально делали для антироссийских провокаций.
Плюс не забывайте, что Новичков много разных модификаций и по конкретному образцу даже якобы можно понять, где изготовлена эта партия. Нам это при отравлении Скрипаля объяснили.
Обнаружили "Новичок" - это сведения для потребителей американских сериалов, а не для следствия.
Для какого следствия? В РФ никакого следствия не ведется. .Pirron. wrote:
В любом случае ничто не должно помешать сообщить формулу найденного вещества, если оно действительно найдено.
Меня поражает глубина Ваших познаний в Химии, но опираясь на свои хлипкие знания я рискну предположить, что идентифицируют наличие химических групп уникальных для данного класса веществ, а не всю формулу вещества. Уверен, что в результатах проведенных приводится масс спектр и указание конкретных групп, а иначе что можно подтвердить?
Чтобы начать следствие, нужны доказательства наличия преступления.
Для начала следствия нужны основания, а не доказательства. Основанием может служить например факт пропажи, наличие трупа, итд. К примеру нашли в реке труп, черт его знает сам человек утонул или его утопили. Начинают следствие и ищут доказательства. В данном случае есть наличие у Навального симптомов, которые дают основания предположить возможность отравления. Вот и нужно проверять эти основания и собирать доказательства. Если доказательств найти не удается, то дело можно закрыть, а если удается, то тогда уже предъявлять обвинения. Как то так мне кажется.
Для возбуждения уголовного дела нужны не доказательства наличия преступления, а данные, указывающие на признаки преступления.
Например, если я заявлю, что у меня отняли телефон, никто не будет требовать, чтоб я сначала доказал, что у меня вообще был телефон, потом доказал, что у меня его именно отобрали, а не я его потерял, и проч. Возбудят дело и будут расследовать.
А вот и французы подтвердили подлинность, для тех, кто ещё сомневался
[/quote]
Нет, если не только Онедри подтверждает подлинность, но и французы... Впрочем, что я говорю? Я как раз и не знал, что ее подтверждают не только французы, но и Онедри, почему и сомневался. Но если и он сам подтверждает, а не только какие-то там французы, то сомнения тут, конечно, более неуместны.
В результате медицинской экспертизы были получены данные, опровергающие наличие преступления. Другая сторона утверждает, что получила данные, свидетельствующие об обратном, но не предъявляет их и отказывается сотрудничать. О каком следствии тогда может идти речь?
Судебные приставы наложили арест на квартиру Алексея Навального в московском районе Марьино.
Как сообщила пресс-секретарь политика Кира Ярмыш, это связано с иском компании «Московский школьник», которая, как считается, связана с бизнесменом Евгением Пригожиным. По ее словам, о запрете регистрационных действий на долю Навального в квартире приставы объявили 27 августа. «Это значит, что квартиру нельзя продать, подарить или заложить», — пояснила Ярмыш. Тогда же были арестованы счета Навального.
А может это таким хитрым способом у него квартиру отжимают? Надо проверить на работают ли на Пригожина солоберецкие ребята.
В результате медицинской экспертизы были получены данные, опровергающие наличие преступления.
Я если честно не видел публикаций результатов медицинской экспертизы. Было ли озвучено, что проверили на наличие ингибиторов эстеразы в крови? Ведь это первое, на что указали немцы. Было ли четко озвучено, что в числе прочего проверили на отравления Новичками в лаборатории, которая сертифицирована проводить такие тесты?
Я если честно не видел публикаций результатов медицинской экспертизы. Было ли озвучено, что проверили на наличие ингибиторов эстеразы в крови? Ведь это первое, на что указали немцы. Было ли четко озвучено, что в числе прочего проверили на отравления Новичками в лаборатории, которая сертифицирована проводить такие тесты?
Я и говорю, что если российские эксперты что-то не проверили, нужно поделиться со следствием новыми результатами. Нельзя возбуждать уголовное дело только на основании выступлений Меркель.
Я и говорю, что если российские эксперты что-то не проверили, нужно поделиться со следствием новыми результатами.
С ними и поделились указав на наличие ингибитора в крови. Эффект легко возпроизвести титраванием, тут никакой масс спек и анализ новичков не нужен. Пробовали воспроизвести этот результат российские эксперты?
нужны не доказательства наличия преступления, а данные, указывающие на признаки преступления
Скорее всего какой-то документ или обращение ещё нужно. Не обязательно от пострадавшего. В Вашем случае заявление в полицию с описанием признаков будет достаточно. А заявления в форуме/в блоге/в личной беседе будет недостаточно.
Следствие по поводу ситуации с оппозиционным политиком Алексеем Навальным будет начато де-юре, если подтвердится информация о наличии отравляющих веществ в его организме. Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает ТАСС.
Песков напомнил, что МВД уже начало доследственную проверку из-за госпитализации Навального 20 августа.
«Де-факто это и есть следственные действия, они выполняются. Если найдется подтверждение информации о наличии в биологических пробах пациента каких-либо отравляющих веществ, то, конечно, нет сомнений, что последует и де-юре открытие следствия», — сказал пресс-секретарь президента.
Заявления всяких меркелей, бундесверов и клиник в немецких СМИ очевидно не повод для начала следствия...
Один из участников научной команды по созданию веществ из группы «Новичок» химик Владимир Углев предположил, что Алексея Навального мог отравить кто-то из его близкого окружения.
Эксперт пояснил, что если добавить яд в еду или растворить в воде, то жертвой будет один человек, но если нанести его на предмет, то пострадают уже двое или трое.
Углев склоняется к тому, что кто-то нанес отравляющее вещество на некий объект и дал непосредственно в руки Навальному. При этом, подчеркнул разработчик «Новичка», оппозиционный политик «от какого-то чужого мужика предмет бы не взял», это мог быть только очень близкий человек.
Ученый считает, что уже после случившегося блогер дотронулся до бутылки в номере – отсюда и остаточные следы вещества на её поверхности. Углев исключил, что Навального отравили в аэропорту, так как симптомы проявились бы позднее и пострадавших было больше.
Российский оппозиционный политик Алексей Навальный, переживший на родине попытку убийства с помощью нервно-паралитического вещества "Новичок", отреагировал на предположения о том, что к его отравлению якобы причастно его же ближайшее окружение.
"Немножко запутался. Отравления не было. Это приступ диабета. В России никогда не разрабатывали Новичок (сегодня МИД). Отравление было, но это сделали немцы. Отправление было, но я отправил сам себя...", - перечислил оппозиционер доступные Кремлю варианты.
отправил - орфография сохранена
Фрейд рулит
Таким образом Навальный прокомментировал слова одного из создателей отравляющих веществ класса "Новичок" Владимира Углева, заявившего, что организовать "отравление" могли только в ближайшем окружении оппозиционера. "Я считаю, что кто-то нанес (яд) на что-то и дал непосредственно Алексею Навальному в руку. Он от какого-то чужого мужика предмет бы не взял, а он взял", - заявил Углев в интервью газете "Взгляд", которое распространило российское государственное информагентство РИА "Новости".
В своем интервью ученый-химик Владимир Углев, который в советское время занимался разработкой химического оружия, в том числе группы отравляющих боевых веществ "Новичок", заявил, что следы отравляющего вещества могли остаться на бутылке с водой после того, как Навальный взял ее в руки. Он назвал маловероятной версию об "отравлении" в аэропорту, так как в этом случае было бы много жертв.
"На ладонь нанести вещество или передать предмет непосредственно в ладонь мог только очень близкий человек", - предположил химик.
Например, если я заявлю, что у меня отняли телефон, никто не будет требовать, чтоб я сначала доказал, что у меня вообще был телефон, потом доказал, что у меня его именно отобрали, а не я его потерял, и проч. Возбудят дело и будут расследовать.
В ходе торгов на Московской бирже в пятницу, 25 сентября, курс рубля рухнул до минимума по отношению к доллару с марта, свидетельствуют данные площадки.
По состоянию на 14:00 мск американская валюта торгуется на уровне 77,75 рубля. Евро также вернулся за пределы 90 рублей — до 90,51 рубля, что является максимумом с 2016 года, когда он уходил за 91 рубль.
Основное давление на рубль, по оценкам экспертов, оказывают геополитические риски, связанные с ситуациями вокруг Белоруссии и оппозиционера Алексея Навального, что угрожает новыми санкциями.
Ну Лёха в чём-то прав, какой-то гнилой плюрализм горбачёвский цветет.
Нету Единого мнения Партии и Правительства. Генеральной линии нет. И чтобы все колебались только вместе с генеральной линией.
Вот у него в ФБК, скорее всего, всё как положено. Как Лёха сказал, так все и думают. Потому что есть Хозяин.
Что тут говорить: плюрализма мнений либеральная общественность не только в России, но вообще нигде не любит. Если появляется где-нибудь либерал, то обязательно с каким-нибудь новым запретом - с помощью которого он хочет еще больше освободить человечество.
Если поверить главному токсикологу Омской области и Известиям, то проверяли.
И тут у нас есть противоречие между тем, что говорят российские и немецкие медики, не так ли? Без всяких бундесверов противоречие между утвежрждениями врачей. Кому больше верите? Я лично больше доверяю медикам из страны в которой любит лечиться российская элита, тем более когда данные медиков подтверждают тестом на новичок в трех лабах. Почему бы омским врачам не сообщить более детально как они тестировали на наличие ингибитора, чтобы посрамить лгунов из Берлина? Но я конечно некомпетентен ...
Один из участников научной команды по созданию веществ из группы «Новичок» химик Владимир Углев предположил, что Алексея Навального мог отравить кто-то из его близкого окружения.
Это очень логичное предположение. Единственное, что оно не объясняет - это результаты российской токсикологической экспертизы, хотя возможно там такой бардак, что они действительно ничего не умеют.
Я и говорю, что если российские эксперты что-то не проверили, нужно поделиться со следствием новыми результатами.
С ними и поделились указав на наличие ингибитора в крови. Эффект легко возпроизвести титраванием, тут никакой масс спек и анализ новичков не нужен. Пробовали воспроизвести этот результат российские эксперты?
Если отбросить ваши религиозные верования, то останется только, что Песков сказал, что там только неточности, и что непонятно, кто слил.
Собственно, как и французы.
Но слив подтвержден обеими сторонами. Российская говорит, что не верит, что это мог сделать Макрон (а я очень верю). А французская говорит, что проводит расследование, кто слил
