Ключевое слово
20 | 07 | 2018
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Остров Крым №3

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 14:33 #271

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -24
Ruslan73 wrote:
Стрелков в праве наций на самоопределение прямо прописан, мол если в новостях соседней державки замечен человек с оружейной фамилией, значит волеизъявление нелегитимное?
И действия Стрелкова, и действия российского спецназа и отсутствие возможности у Украины донести до граждан свою позицию безусловно делают этот эрзац референдум нелегитимным.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 14:59 #272

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 32355
  • Thank you received: 69
  • Karma: 24
это не важно по сравнению с историей, чего не понять горе-демократам: самые важные вещи в этом не лучшем из миров неформальны :dumb:
Last Edit: 03 Нояб 2017 15:44 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 18:33 #273

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19078
  • Thank you received: 229
  • Karma: 4
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Стрелков в праве наций на самоопределение прямо прописан, мол если в новостях соседней державки замечен человек с оружейной фамилией, значит волеизъявление нелегитимное?
И действия Стрелкова, и действия российского спецназа и отсутствие возможности у Украины донести до граждан свою позицию безусловно делают этот эрзац референдум нелегитимным.
Никто ни радиостанции ни телевидение ни газеты ни почту украинские в Крыму не блокировал. Позиции можно было доносить любыми способами и во время референдума и предыдущие 22.5 года. Затыкание каналов донесения позицЫй это совковый метод принятый на вооружение вашими подшефными как раз. Так что про отсутствие возможности —ерунда это полная. Действия российского спеназа и Стрелкова только помогали волеизъявлению. Все с ног наголову у вас, все чёрное- белое, все белое - чёрное.
Last Edit: 03 Нояб 2017 18:37 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 18:40 #274

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 72982
  • Thank you received: 856
  • Karma: 72
PP wrote:
...безусловно делают этот эрзац референдум нелегитимным.
Легитимность - это не процесс
Легитимность - это результат
:beer:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 18:47 #275

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 32355
  • Thank you received: 69
  • Karma: 24
если чессно, то та процесс :blush:
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 18:47 #276

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 72982
  • Thank you received: 856
  • Karma: 72
inosmi.ru/politic/20171030/240643778.html
Апостроф, Украина
Вячеслав Власенко (позывной «Филин») — командир 46 отдельного батальона спецназначения Вооруженных сил Украины «Донбасс-Украина».
Прежде всего — готовы ли мы военным путем вернуть свою территорию? Лично я — готов. Батальон «Донбасс-Украина» — готов.
Когда мы вернем свои земли? Донбасс, думаю, лет через десять. Крым — через четверть века. Я не цыганка, чтобы гадать. Это такие у меня мысли. Впрочем, я очень редко ошибаюсь.

Люди на оккупированных территориях были зомбированы рассказами, что сейчас придет Россия, мы тут заживем счастливо, пенсия у нас будет высокая… Фактически, они продались. А теперь видят, что купились на откровенную ложь.

В свое время они пошли на «референдумы» и голосовали против Украины, за отделение от Украины. Поэтому в идеале их надо довести до такого состояния, чтобы они снова собрались, снова пошли на референдум и попросили Украину забрать их обратно. Разумеется, они понесут ответственность за свои поступки. Но тогда можно будет рассматривать этот вопрос…

И тогда закончится война.

И вот этим упоротым ублюдкам ув.РР хочет вернуть Крым.
Ему не жалко два миллиона человек.
Лишь бы Хрущев и говнюк Ельцин были легитимными коммуняками :figa:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 19:12 #277

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 32355
  • Thank you received: 69
  • Karma: 24
ублюдки и ... холуи, думающие, что мы на Западе не замечаем их холуйства, а холую никто не верит ибо завтра предаст :figa:
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 20:07 #278

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19078
  • Thank you received: 229
  • Karma: 4
Хайдук wrote:
ублюдки и ... холуи, думающие, что мы на Западе не замечаем их холуйства, а холую никто не верит ибо завтра предаст :figa:
И это хорошо, что замечаете. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 20:18 #279

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 72982
  • Thank you received: 856
  • Karma: 72
Ув.Хайдук находится ближе к России, чем ув.РР, а потому видит больше деталей
:beer:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 21:58 #280

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 32355
  • Thank you received: 69
  • Karma: 24
думаю, что ув. РР реально ближе к дальневосточным ВВатным краям :)
Last Edit: 03 Нояб 2017 21:58 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 02:00 #281

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -24
Хайдук wrote:
думаю, что ув. РР реально ближе к дальневосточным ВВатным краям
А Вы Хайдук где кстати живете?
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 14:24 #282

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 32355
  • Thank you received: 69
  • Karma: 24
на восточном побережье, ближе к далеким от ваты еврокраям :blush:
Last Edit: 04 Нояб 2017 16:00 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 15:24 #283

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
PP wrote:
Прецедентное право работает так, что важна каждая деталь. Тем более, что формальные условия были соблюдены в присутствии российского спецназа и на фоне Стрелкова сгонявшего депутатов голосовать.

Но ведь понятно, что если будь у крымчан надежда на Украину, никакой Стрелков не смог бы ничего изменить. Волеизъявление было адекватным, а значит, легитимным
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 15:55 #284

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -24
Alexander wrote:
будь у крымчан надежда на Украину, никакой Стрелков не смог бы ничего изменить.
Не факт. Легитимности явно помешал российских спецназ плюс Украину лишили возможности донести свою позицию. Ну и сроки в которые уложились показывают, что это был цирк, а не легитимный референдум.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 16:05 #285

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19078
  • Thank you received: 229
  • Karma: 4
Цирк это ни на чем не основанные пустые рассуждения о легитимности со стороны клоунов, нарушавших и продолжающих нарушать международное законодательство.

Конституция Украины не предусматривала референдума в отдельно взятом регионе, поэтому спецназ, Стрелков и прочее вообще никакого отношения к легитимности не имеет. Даже если бы на машине времени в Крым привезли отцов основателей Америки и они бы проводили бы референдум, ни Украина ни США бы его не признали.
Last Edit: 04 Нояб 2017 16:10 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 16:12 #286

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 32355
  • Thank you received: 69
  • Karma: 24
заёб*вают, однако, проценты на карте - только в Крыму около 50%, АТО везде выше 80%, даже на Домбассе и в ... Одессе! :mad:

Last Edit: 04 Нояб 2017 16:48 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 16:20 #287

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -24
Ruslan73 wrote:
Цирк это ни на чем не основанные пустые рассуждения о легитимности со стороны клоунов, нарушавших и продолжающих нарушать международное законодательство.
Вы как страус, засунули голову в песок.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 16:52 #288

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 32355
  • Thank you received: 69
  • Karma: 24
кстати, где пиндосы продолжают попирать международное законодательство? :unsure:
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 17:32 #289

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19078
  • Thank you received: 229
  • Karma: 4
PP wrote:
Вы как страус, засунули голову в песок.
Это скорее вы не понимаете о чем и речь и как бабочка однодневка не помните о чем была речь пару дней назад.
Last Edit: 05 Нояб 2017 08:26 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 18:03 #290

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
PP wrote:
Не факт. Легитимности явно помешал российских спецназ плюс Украину лишили возможности донести свою позицию. Ну и сроки в которые уложились показывают, что это был цирк, а не легитимный референдум.

Я думаю, за 20 с лишним лет Украина свою позицию донесла. Спецназ и сроки я рассматриваю как не существенно влияющий антураж
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 18:04 #291

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Хайдук wrote:
заёб*вают, однако, проценты на карте - только в Крыму около 50%, АТО везде выше 80%, даже на Домбассе и в ... Одессе! :mad:

А в самом деле, чего это на Донбассе 83% за Украину? :)
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 04 Нояб 2017 19:40 #292

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19078
  • Thank you received: 229
  • Karma: 4
Это 91й год после путча.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 05 Нояб 2017 08:34 #293

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19078
  • Thank you received: 229
  • Karma: 4
PP wrote:
Вы как страус, засунули голову в песок.
Кстати, то, что страусы засовывают голову в песок - это зоологический миф. Впрочем это вполне характерно, Вы и рассуждая о Крыме , судя по всему, не свой головой думать препочитаете, не пытаться разбираться, как оно было на самом деле, а оперировать чужими, навязанными Вам мифами. :glasses:
Last Edit: 05 Нояб 2017 09:04 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 06 Нояб 2017 17:42 #294

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 72982
  • Thank you received: 856
  • Karma: 72
tass.ru/politika/4705913
Отмена советских актов 1954 года о передаче Крыма в состав Украинской ССР положила бы конец любым притязаниям на полуостров со стороны соседнего государства, считает первый зампредседателя комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Константин Затулин.
Я считаю, что мы должны в Государственной думе и Совете Федерации, как законодательная власть в стране, которая является продолжателем и преемником Советского Союза, принять решение об отмене актов 1954 года. Потому что мы устали слышать, что в 2014 году мы забрали чью-то землю, море и лишили Украину ее родного, дорогого и ей принадлежащего, что является полнейшей неправдой - исторической и фактической"
По его словам, в течение 24 лет с момента распада СССР Крым "вопреки воле пребывал в составе другого государства". "Я должен сказать огромное спасибо за терпение населению Крыма", - отметил Затулин.

Кардинальная мысль. А таки- да.... :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 06 Нояб 2017 23:14 #295

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 32355
  • Thank you received: 69
  • Karma: 24
Vladimirovich wrote:
Кардинальная мысль.
... мысль кардинальная и ущучивающая любые потуги любых намыливающихся... :hihihi:
Last Edit: 06 Нояб 2017 23:14 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 07 Нояб 2017 02:40 #296

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -24
Vladimirovich wrote:
Кардинальная мысль.
Подстраховываются чтобы потом, когда Путин подохнет, можно было всяким чеченам впаривать почему им референдум проводить никак нельзя.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 14 Нояб 2017 06:37 #297

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 72982
  • Thank you received: 856
  • Karma: 72
vybory.org.ua/?id=539876
Российский политический эмигрант и чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров призвал американское издание The New York Times исправить статью, в которой оккупированный украинский Крым на карте обозначен надписью «спорная» территория, а также зарисован тем же цветом, что и территория Российской Федерации. Об этом Каспаров написал на своей странице в Twitter, - сообщает "Голос Америки". «Эта карта в NYTimes изображает Крым в том же цвете, что и Россия, как «спорную» территорию. Спорная с точки зрения Путина, ее оккупанта! Печально и неправильно. Крым - это Украина. Исправьте это», - написал Гарри Каспаров. В сообщении уточняется, что речь идет о статье Нила Макфаркуара и Ивана Нечепуренко, опубликованную в издании the New York Times 11 ноября о строительстве Россией моста в аннексированный Крым.


www.nytimes.com/2017/11/11/world/europe/...a-crimea-bridge.html

201711_1112-web-CRIMEAmap-460.png
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 14 Нояб 2017 11:29 #298

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 18941
  • Thank you received: 101
  • Karma: 4
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Кардинальная мысль.
Подстраховываются чтобы потом, когда Путин подохнет, можно было всяким чеченам впаривать почему им референдум проводить никак нельзя.

Да пусть проводят, кто им не даёт-то...
Или пусть Украина Чечню себе заберёт вместо Крыма, может заткутся хохлы наконец. Обиженки какие-то, ей богу...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 19 Нояб 2017 08:26 #299

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 72982
  • Thank you received: 856
  • Karma: 72
inosmi.ru/social/20171119/240793468.html
Aftenposten, Норвегия
Этой осенью я побывала в Крыму. Слушала то, что местные жители рассказывали о событиях весны 2014 года и о своей жизни сейчас. Вот пять примеров, говорящих о том, что их версия отличается от нашей, западной:
1. То, что преподносится как «российская аннексия» Крыма, местные жители называют «воссоединением с Россией».....
3. По утверждениям Запада, разрыв Крыма с Украиной и вхождение в состав Российской Федерации является нарушением норм международного права.

Впрочем, среди западных экспертов единства нет. Например, норвежец Петер Эребек (Peter Ørebech), профессор юриспруденции, ссылается на статью 73 Устава ООН, в которой говорится, что главным принципом международного права является суверенитет народов. Он считает, что по этой причине народ Крыма должен иметь право самому определять свою судьбу, в том числе, решать, хотят ли жители Крыма жить в независимой стране или же хотят вернуться в Россию, в состав которой они входили до 1954 года. Тогда Крым «отдали» Украине, не поинтересовавшись мнением народа. Политики Крыма утверждают, что право народа на самоопределение закреплено в статье 1 Устава ООН и подтверждено в других международных договорах.
4. По утверждениям Запада, то, что 22 ноября 2015 года Украина прекратила подачу электроэнергии всему населению Крыма, а это примерно 2,5 миллиона человек, было вполне приемлемой реакцией на то, что Россия прекратила поставки газа на Украину после споров по поводу платы за газ, продолжавшихся целый год.

Но министр энергетики Украины Владимир Демчишин еще 23 марта 2015 года заявил, что страна прекратит покупать российский газ с 1 апреля 2015 года, потому что больше в нем не нуждается. Что случилось бы, если бы какая-то страна в разгар зимы прекратила поставлять электроэнергию половине населения Норвегии? В Крыму все это привело к тому, что у жителей полуострова благодаря найденным импровизированным решениям электричество было всего лишь несколько часов в сутки в течение нескольких зимних месяцев......
Пять этих примеров показывают, что конфликт из-за Крыма гораздо сложнее, чем в нашем одностороннем западном представлении. Неужели мы тоже становимся жертвами пропаганды? И отдаем ли мы себе в этом отчет?

Они что-то начинают понимать... :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 24 Нояб 2017 06:31 #300

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 72982
  • Thank you received: 856
  • Karma: 72
korrespondent.net/ukraine/3910112-dzhemy...zly-300-000-rossyian
Россия завезла в оккупированный Крым 250 000 человек из ОРДЛО и еще около 300 000 - с РФ. Об этом в интервью 5 каналу заявил лидер крымскотатарского народа Мустафа Джемилев, передает Укринформ.

"Россия грубо нарушает Женевскую конвенцию о недопустимости принудительного изменения демографической ситуации на оккупированной территории. Они создают условия, при которых коренные жители вынуждены покидать полуостров, и заселяют его людьми, лояльными к себе", - сообщил Джемилев.
В частности, по его словам, Россия завозит в Крым людей сотнями тысяч.
"250 000 человек они привезли из Донецкой и Луганской областей, этих ватников, многие из них - бандиты, которые участвуют в беззаконии, и не менее 250 000, а то и 300-400 тысяч, по разным оценкам, жителей Российской Федерации", - подчеркнул политик.
"Но там все так засекречено, сколько людей новых прописано. В этих структурах, где эти данные, нет практически ни одного крымского татарина. Все очень засекречено", - отметил лидер крымскотатарского народа.

Все пляжи уже наверно ватниками уложены...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru