Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Остров Крым №3

Остров Крым №3 30 Окт 2017 15:23 #241

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35557
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
У вас я так понимаю аргумент типа если другие нарушают, то значит и мы имеем право.
У нас аргумент, как я понимаю, такой, что если в самых супермегаультра демократичных странах мира, народ не спрашивают и бомбят Ирак раз в 10 лет, Афганистан, сравнивают с землей Ливию, какого хрена вас беспокоит, что в нашем коммунистическом Мордоре нас не спросили, присоединять ли или нет мирно и спокойно кусочек гористой суши? По мне так это какой-то дичайший сюр.

Может стОит все же разобраться со своими зарвавшимися "преступниками", прежде чем нравоучения читать :?
Вряд ли наша ситуация с Украиной, выруленная в ту или иную строну, как-то вам поможет засадить в тюрягу чету Клинтонов за
PP wrote:
бомбежки, как преступление

А вот как посадите и засияете ослепительной чистотой нравственного подвига и нимбом над головой, тогда и обсудим наши грехи.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 30 Окт 2017 15:29 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 16:08 #242

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
У нас аргумент, как я понимаю, такой, что если в самых супермегаультра демократичных странах мира, народ не спрашивают и бомбят Ирак раз в 10 лет,
Слабый аргумент и работает только в отношении США. Европа Ирак не бомбила, а захват Крыма никто кроме ЛНР, КНДР и ДНР не признал.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 16:16 #243

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35557
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Слабый аргумент и работает только в отношении США. Европа Ирак не бомбил
Слабая отмазка. Очень и очень слабая. Практически незаметная. Европа бомбила Ливию и Югославию.

Самолеты Европейских стран в Югославии
40 — Франции, по 16 — Германии и Нидерландов, 10 — Бельгии, 9 — Великобритании, 8 — Норвегии
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 30 Окт 2017 16:16 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 16:44 #244

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Вот история о сербе и английскойм летчике, который прямо гордился тем. что бомбил Югославию

quantoforum.ru/politics/57-yugoslavskaya...rty?start=420#385883
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 16:51 #245

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
по части Крыма надо углубиться в историю, а далеко ошивающимся от региона странам следует воздерживаться нос совать и тем паче брать сторону, о которой прикинули, что подула им в поруса :angry:

к примеру, что делать с Северной Кореей должны сказать Южная Таковая и Япония, а не ошивающиеся нахъ пиндосы :flag:
Last Edit: 31 Окт 2017 02:19 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 18:50 #246

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Слабая отмазка. Очень и очень слабая. Практически незаметная. Европа бомбила Ливию и Югославию.
Прям таки вся Европа бомбила? Например бомбила ли Германия Югославию?
PS
Меня вполне устраивает Ваш аргумент - Россия нарушила международное право, как это делали другие страны. Эта позиция имеет право быть.
Last Edit: 30 Окт 2017 18:57 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 18:52 #247

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2017/10/30/obideli/
Депутат Государственной думы Фатих Сибагатуллин (фракция «Единая Россия») пожаловался на инспекторов ГИБДД, которые не признают авторитета народных избранников. Бранью в адрес сотрудников ГАИ он разразился на совещании депутатов по вопросам реализации федеральных целевых программ в Казани, сообщает «Реальное время».

Сибагатуллин возмутился, что недавно его автомобиль остановил для досмотра лейтенант ГИБДД.

«Написано "Госдума", а он ничего не признает — маленький лейтенантик, вот такой шпингалет остановил, заставляет открыть багажник, я говорит, никого не боюсь, в рот смотрит. Водитель, мой помощник, по своей наивности пошел открывать багажник. Я говорю: "Зачем открываешь? Это же мое личное имущество!"» — сообщил Сибагатуллин.

Он напомнил, что при предыдущем начальнике управления ГИБДД МВД по республике Татарстан Рифкате Минниханове «такого не было».

Ну вот зачем ипланам референдум? :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 18:52 #248

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Прям таки вся Европа бомбила? Например бомбила ли Германия Югославию?
Ну Люксембург наверно не бомбил. Вам от этого легче? :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 18:56 #249

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35557
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Слабая отмазка. Очень и очень слабая. Практически незаметная. Европа бомбила Ливию и Югославию.
Прям таки вся Европа бомбила? Например бомбила ли Германия Югославию?
Лихтенштейн не бомбил. Сверху написано 16 немецких самолетов участвовало в операции. И почему вас так Германия волнует? Граждане Германии тут нам не пеняют, что мы должны признать все свои нарушения и покаяться, что без нашего спроса присоединили Крым.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 30 Окт 2017 18:58 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 18:58 #250

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Ну Люксембург наверно не бомбил. Вам от этого легче?
Мне не легче и я не оспариваю преступность действий, а у вас очевидный релятивизм оценок.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 19:13 #251

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35557
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
а у вас очевидный релятивизм оценок
Вы так это говорите будто это что-то плохое. Еще скажите, что пересечение границы СССР Германией 22.06.1941 нужно осуждать точно так же как пересечение границы Германии Советским Союзом в 1944м.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 19:20 #252

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
Ваш аргумент - Россия нарушила международное право, как это делали другие страны. Эта позиция имеет право быть.

Не так. Международное право прецедентное, т.е. если суд ООН решил, что в Косово все было законно, то тогда и с Крымом все в порядке. end of story

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0...81%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Last Edit: 30 Окт 2017 19:22 by Alexander.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 19:22 #253

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Мне нравится ход ваших мыслей. Осуждать можно по разному, но осуждать надо. Захват Крыма правильней сравнивать с аншлюсом Австрии, а не 22 июня.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 30 Окт 2017 19:22 #254

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35557
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Оценки интересны тогда, когда они что-то могут изменить до или хотя бы после. Погибшим жителям Югославии или Ливии совершенно фиолетово, как сейчас оценивают действия Клинтона в 99м американцы. А выжившим, наблюдающим за тем, как прекрасно себя чувствуют Клинтоны тоже вряд ли интересно.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 30 Окт 2017 19:24 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 31 Окт 2017 02:44 #255

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander wrote:
если суд ООН решил, что в Косово все было законно, то тогда и с Крымом все в порядке.
сравнение К с К ни в какие ворота не идёт: Косово на 90% населено альбанцами, его отделили, дабы уберечь жителей от выселения и поубивания, в то время как Крым исторически русский и важен стратегически; ни бомбежки из-за Косово, ни возвращение Крыма на преступления не тянут :flag:
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 31 Окт 2017 03:03 #256

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Не так. Международное право прецедентное, т.е. если суд ООН решил, что в Косово все было законно, то тогда и с Крымом все в порядке.
Если суд ООН решит, что все законно, то тогда да. Между тем как провели референдум в Крыму и Косово есть огромная разница. Другая разница в том, что в Косово голосовал за независимость народ, который якобы притесняли сербы (то что косовары еще те бандиты были мне объяснять не надо), а в Крыму никто никого не притеснял и получил Крым не независимость, а был присоединен к РФ. Прецедент тут как минимум неочевиден.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 31 Окт 2017 03:50 #257

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35557
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Между тем как провели референдум в Крыму и Косово есть огромная разница

О поддержке референдума в Косово 1991:
Единственным государством членом-ООН стала Албания, решение о признании референдума было одобрено 21 октября.
Чьими спецслужбами он наверняка и бдился. Огромная разница, ага. Вот где релятивисты засели . :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Окт 2017 04:02 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 31 Окт 2017 06:30 #258

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Я вообще не понимаю, почему незаконное решение коммуняки Хрущева, противоречащее Конституции на момент передачи,
(да и передавал он его совсем другой структуре, а не некоей новой стране)
подпись драного алкаша коммуняки Ельцина на бумажке, которую никто потом не ратифицировал,
(при полном отсутствии у Украины историчности владения Крымом),

считаются некоторыми поважнее народного волеизъявления на 2 миллиона человек
которое настолько "противоправно", что кюшать не могут :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: marignon

Остров Крым №3 31 Окт 2017 13:22 #259

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
Косово на 90% населено альбанцами, его отделили, дабы уберечь жителей от выселения и поубивания

Мне совершенно непонятно, почему проблема обоюдной резни решилась путем отделения Косово. Причем в нарушение первоначальных решений ООН.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 31 Окт 2017 13:26 #260

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
Если суд ООН решит, что все законно, то тогда да
Прецедент (в прецедентном праве) вообще-то означает автоматическую законность повторного действия, признанного ранее законным.


PP wrote:
и получил Крым не независимость, а был присоединен к РФ. Прецедент тут как минимум неочевиден.
Почему, Крым сначала объявил о независимости и только потом присоединился к России. Формальные условия были соблюдены
Last Edit: 31 Окт 2017 13:36 by Alexander.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 02 Нояб 2017 01:55 #261

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Севастополь. 1928 год.

Снос памятника адмиралу Нахимову как оскорбляющего турецких моряков, заходящих в севастопольский порт.

photo_2017-11-02_03-53-46.jpg

«По меньшей мере, странно, — писалось в севастопольской газете „Маяк коммуны”, — что в рабочем центре Крыма нет памятника учителю рабочего класса. Это делается особенно заметным при том большом количестве памятников, какое мы имеем здесь защитникам самодержавия. Особенно бросается в глаза памятник адмиралу Нахимову, поставленный у входа в город со стороны моря. Немалое удивление вызывает эта бронзовая фигура у иностранных моряков, в частности, у турецких. И в самом деле, разве не насмешкой высится попирающая турецкие национальные знамена фигура Нахимова в городе, борющемся за разрушение национальных перегородок? На площади им. III Интернационала — руководителя пролетариев всего мира не может быть памятника царскому адмиралу».

jalita.com/guidebook/sevastopol/monument_nahimov_out.shtml
Last Edit: 02 Нояб 2017 02:09 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Остров Крым №3 02 Нояб 2017 02:35 #262

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Почему, Крым сначала объявил о независимости и только потом присоединился к России. Формальные условия были соблюдены
Прецедентное право работает так, что важна каждая деталь. Тем более, что формальные условия были соблюдены в присутствии российского спецназа и на фоне Стрелкова сгонявшего депутатов голосовать.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 02 Нояб 2017 02:36 #263

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
И в самом деле, разве не насмешкой высится попирающая турецкие национальные знамена фигура Нахимова в городе, борющемся за разрушение национальных перегородок? На площади им. III Интернационала — руководителя пролетариев всего мира не может быть памятника царскому адмиралу».
Какое же стадо баранов все таки :mad: .
Last Edit: 02 Нояб 2017 02:39 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 02 Нояб 2017 03:19 #264

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
угу, а вы с ув. вандреем сердитесь этому стаду за отсутствие демократии :dontknow:
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 02 Нояб 2017 05:05 #265

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
onedrey wrote:
И в самом деле, разве не насмешкой высится попирающая турецкие национальные знамена фигура Нахимова в городе, борющемся за разрушение национальных перегородок? На площади им. III Интернационала — руководителя пролетариев всего мира не может быть памятника царскому адмиралу».
Какое же стадо баранов все таки :mad: .

Большевички, как предтечи современных носителей толерастии :hobo:
Каждому - своё.
Last Edit: 02 Нояб 2017 10:43 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 02 Нояб 2017 07:51 #266

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2017/11/02/novinka/
Украина намерена завалить Россию исками в международных организациях и судах, чтобы вынудить Москву все больше платить за воссоединение с Крымом. Об этом порталу «Крым.Реалии» сказал представитель президента Украины на полуострове (приемная находится в Киеве) Борис Бабин.

«Каждая резолюция, каждое решение суда облегчает мировому сообществу введение новых санкций против России. Сейчас Киеву нужно прежде всего фиксировать невыполнение Россией требований по меджлису и образованию на украинском», — заявил Бабин.

Он добавил, что президент Украины Петр Порошенко поставил задачу «сделать полуостров максимально токсичным для оккупантов».

Чтобы крымчане прониклись любовью к протоукрам, а протоукры потом бац и как в Одессе
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 06:45 #267

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
korrespondent.net/world/3902826-frantsyi...osty-novoi-kaledonyy
Франция одобрила референдум о независимости Новой Каледонии
Власти Франции достигли политического соглашения по референдуму о самоопределении Новой Каледонии, сообщает телеканал BFMTV.

Как мы теперь начинаем понимать, правильными являются только те референдумы, которые признаны Западом
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 09:05 #268

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich wrote:
Как мы теперь начинаем понимать, правильными являются только те референдумы, которые признаны Западом

Так она и была ее метрополией. Развод по взаимному согласию.

Кстати, на Новой Каледонии лет 50 назад было движение за независимость с партизанами и терактами, так что они давно к ней шли.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 10:07 #269

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
marignon wrote:
Так она и была ее метрополией.
Мы все когда то были метрополиями
Египет был метрополией, османы, Вавилон...
Каждому - своё.
Last Edit: 03 Нояб 2017 11:56 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Остров Крым №3 03 Нояб 2017 10:10 #270

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35557
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Тем более, что формальные условия были соблюдены в присутствии российского спецназа и на фоне Стрелкова сгонявшего депутатов голосовать.
Стрелков в праве наций на самоопределение прямо прописан, мол если в новостях соседней державки замечен человек с оружейной фамилией, значит волеизъявление нелегитимное? :lol:

Не стОит лепить из мухи слона. Большниство жителей Крыма было за уход из Украины в 2014м. Это понятно любому здавомыслящему человеку, который там бывал и общался с людьми. Украинским ура-патриотизмом регион никогда не славился,даже в рефрендуме 1991 года (пик проукраинских национальных настроений) процент желающих жить в Украине был минимальным по стране.



И за прошедшие 22.5 года после развала СССР Украина не смогла усилить влияние на этот регион. Банально по экономическим причинам не было никакого смысла оставаться депрессивной окраиной в этом восточноевпропейском Сомали, с мутным, бегающим от каждого шороха руководством, все усиливающимися нацистами, непонятными перспективами и пикирующей экономикой. Исторические корни + бОльшая защищенность граждан от националистических фриков и прочего явного бандитизма + уровень жизни - все было за уход в РФ. Результат любого более-менее честного голосования был бы скорее всего в пользу расставания с Украиной.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Нояб 2017 10:35 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум