Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8)

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 13:03 #511

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
СюгировФан написал(а):
Кстати, дело Развозжаева - это пример сотрудничества братских народов Украины и России.
Дело Тимошенко тоже

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 13:07 #512

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 78
  • Karma: 12
BB написал(а):
У государства есть определённые социальные функции. Если человек исправно работает на государство, то он как-бы должен от него что-то получать взамен. Но это вы теории. На практике, интересы государства всегда стоят выше интересов отдельного человека, и порой государство игнорирует свои обязанности.
Не очень красиво конечно, но что ж тут поделать...
Исправно работают на государство те, кто имеет от своей власти нетрудовые доходы- взятки, крышевание. На науку пахать за копейки дураков тоже нет. А на интересы государства мне плевать, ибо они - вразрез с моими интересами. Люди налоги платят, да еще и позволяют кучке бандюг доить общие ресурсы. За это власть моглы бы и постараться! А если власть игнорирует свои обязанности, пошла она сами знаете куда!

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 13:09 #513

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 78
  • Karma: 12
BB написал(а):
Сожрут-с...
подавятся

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 13:16 #514

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 78
  • Karma: 12
СюгировФан написал(а):
А Вас никто не держит именно в этой стране. Найдите себе нормальную страну по своему вкусу и исполняйте свои обязанности перед государством там
За границей тоже не сладко, так бы все свалили. Тут хоть и зло, да знакомое, а там будет незнакомое. А какие собсно ко мне претензии? Я ж не перед Вами лично не хочу исполнять эти обязанности- было б на что обижаться
Или Вы так государство обожаете, что даже такое невинное утверждение Вас нервирует?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 13:20 #515

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
marignon написал(а):
??? Если выполнять все пожарные требования, взяток не нужно.
Вопрос только, что дороже, выполнять все пожарные требования или...

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 13:30 #516

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
И что проще, проверять соответствие пожарным требованиям или...
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 13:41 #517

Угу написал(а):
А какие собсно ко мне претензии? Я ж не перед Вами лично не хочу исполнять эти обязанности- было б на что обижаться
Или Вы так государство обожаете, что даже такое невинное утверждение Вас нервирует?
Да никаких претензий, не волнуйтесь.
Исключительно из чувства сострадания к Вам. Вам ведь жутко не повезло с местом рождения.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 13:42 #518


Этот праздник празднуется в России уже 20 лет.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 13:53 #519

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 78
  • Karma: 12
СюгировФан написал(а):
Исключительно из чувства сострадания к Вам. Вам ведь жутко не повезло с местом рождения
Почему ж не повезло ?
Я ж государство нанавижу, а не леса, поля, реки, литературу, живопись, песни... Я живу в лучшей в мире стране, но в чудовищном государстве (с) М.Задорнов
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:01 #520

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Угу
Да знаю я почему - в деревне надо пахать, а это тяжко. Город- легкие (по сравнению с деревней) деньги и возможно траплин в Москву. В столицах часть народа кочует- живут за городом, но ездят в город работать. Люди на самом деле любят деревню, но понимают, что уровень жизни в ней никудышный.
Ну, а если сделать в деревне рабочие места сравнимые по привлекательности с городом, что все равно все будут стремиться толпиться в пробках, дышать выхлопными газами и пить воду со всей таблицей Менделеева в составе?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:06 #521

Угу написал(а):
Я живу в лучшей в мире стране, но в чудовищном государстве
Угу написал(а):
Почему у меня должны быть обязательства перед такой страной?


Отредактировано СюгировФан (2012-10-22 18:07:02)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:09 #522

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Да в том и дело, что рабочие места нельзя сделать. Ну, можно локально создать островок благополучия, конечно. А вот глобально - можно только создавать условия, при которых они начнут создаваться. Причем, скорее всего, очень постепенно. Преодолевая сопротивление всей госмашины. В настолько изуродованном организме, который представляет собой наша экономика и наше государство, оздоровление не может наступить быстро
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:13 #523

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Вопрос только, что дороже, выполнять все пожарные требования или...
И что проще, проверять соответствие пожарным требованиям или...
Вопрос не в том, что дешевле или проще, вопрос в том как положено.
Это и есть хвалёная личная ответственность...
У нас она к сожалению является безответственностью...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:16 #524

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Беда в том, что в России даже фантик не постесняются кинуть на улице, если полицейский конечно не сделает замечание...
А тут некоторые не то что фантики выкидывать... жить сами по себе хотят.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:19 #525

BB написал(а):
Беда в том, что в России даже фантик не постесняются кинуть на улице, если полицейский конечно не сделает замечание...
А потом ещё орут, что при проклятом режиме на улицах до хрена мусора.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:22 #526

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
СюгировФан написал(а):

Кстати, дело Развозжаева - это пример сотрудничества братских народов Украины и России.
Дело Тимошенко тоже
А дело Лазаренко пример сотрудничества братских украинского и американского народов.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:24 #527

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Да в том и дело, что рабочие места нельзя сделать. Ну, можно локально создать островок благополучия, конечно. А вот глобально - можно только создавать условия, при которых они начнут создаваться. Причем, скорее всего, очень постепенно. Преодолевая сопротивление всей госмашины. В настолько изуродованном организме, который представляет собой наша экономика и наше государство, оздоровление не может наступить быстро
Ошибаетесь. Для белоленточных вполне можно создать рабочие места при расширении Беломорканала.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:35 #528

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey написал(а):
Да в том и дело, что рабочие места нельзя сделать.
Здесь не соглашусь. Гарантированно нельзя чего-то сделать только в одном случае - быть уверенным что это сделать нельзя и ничего для этого не делать. Ну например для ряда ИТ-специальностей это делается на ура.

Если провести в деревню/маленький городок интернет, построить бизнес-центр, очень многие конторы легко смогут, например, программеров своих держать удаленно или call-центры. И за счет дешевизны аренды будут получать дополнительную прибыль. А если еще и гос-во для таких контор начнет какие-то послабления по налогам давать, то тем более.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:49 #529

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
BB написал(а):
чем выше гос.контроль тем больше ответственность перед государством.
А государство не ли ответственно перед нами убавить контроль?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:52 #530

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
BB написал(а):
вопрос в том как положено
Кто положил, не ли прокололся при этом?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 14:57 #531

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
BB написал(а):
Беда в том, что в России даже фантик не постесняются кинуть на улице, если полицейский конечно не сделает замечание...
тут я, к сожалению, целиком и полностью
Но это опять к вопросу о мере, в которой государство должно влезать в общественную жизнь
Я не буду спорить с тезисом, что в обществе, где не хватает культуры социальной ответственности и сознательности, теоретически роль государства должна быть выше. Но здесь возникает другая проблема - а если госаппарат страдает той же болезнью, что и общество в целом (что выражается в коррупции), то тогда как быть?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 15:03 #532

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ВВ написал(а):
интересы государства всегда стоят выше интересов отдельного человека, и порой государство игнорирует свои обязанности [к отдельному, исправно на него работающему человеку]
А кто определяет интересы государства, может некий негодяй и взяточник?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 15:03 #533

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Хайдук написал(а):
А государство не ли ответственно перед нами убавить контроль?
неа

Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 15:04 #534

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Хайдук написал(а):
Кто положил, не ли прокололся при этом?
Да вот кто-то представь себе, положил.
Чтобы ты, дурак, не сгорел нахрен...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 15:05 #535

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Иа написал(а):
Но здесь возникает другая проблема - а если госаппарат страдает той же болезнью, что и общество в целом (что выражается в коррупции), то тогда как быть?
паковать чемоданы?
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 15:05 #536

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Зачем нас контролировать, кто будет это делать, не можем ли мы его контролировать взамен?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 15:08 #537

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
BB написал(а):
кто-то представь себе, положил
Ну КТО же он? Ты уверен, что понимаешь ЧТО положил и как должно быть?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 15:08 #538

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 написал(а):
Если провести в деревню/маленький городок интернет, построить бизнес-центр
onedrey написал(а):
Ну, можно локально создать островок благополучия, конечно.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 15:12 #539

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
BB написал(а):
Вопрос не в том, что дешевле или проще, вопрос в том как положено.
Именно. Кем и на что положено - вот в чем вопрос

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (8) 22 Окт 2012 15:12 #540

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ВВ, ты не ли учитель где-то и морочишь топорным тоталитарным бредом башки бедным и невинным подрастающим?

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум