Укажи хотя бы на одну больную таковую, ВВ. Напротив, как раз у тебя больные, потому что нахлебался топорным сталинизмом и дальше своего носа не видишь. Пора уже збрасывать груз прошлого, устарел тот безнадёжно
The administrator has disabled public write access.
Склероз?
Ты, например. Впрочем от подельников отличаешься не сильно...
Хайдук написал(а):
потому что нахлебался топорным сталинизмом и дальше своего носа не видишь. Пора уже збрасывать груз прошлого, устарел тот безнадёжно
Это ты кроме своего либероидного бреда нихрена не видишь и не понимаешь.
Ты не понимаешь исторических закономерностей и предпосылок тех или иных процессов.
У тебя типичное, клишированное мышление, когда за второстепенным не видишь по настоящему главного...
Отредактировано BB (2012-10-21 21:34:04)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Ну мало ли что ИМ не нужно. Кого это вообще волнует?
Да мало ли что Вам нужно...
Кого это вообще волнует?
BB написал(а):
Ну во-первых, Вам придётся свыкнуться с мыслью что миром всегда будет кто-нибудь управлять.
Видите ли, милейший ВВ, я столько много живу на свете, что не только свыкся с этой мыслью, но и....
А вот Вам, дражайший ВВ, нужно укреплять моск. Ибо Вы настолько, по деццки, еще наивны, что думаете, что Вы подумали какую-то новую мысль
BB написал(а):
Кто вбил Вам такую глупость, что власть не может быть талантливой и она не способна созидать?
Дурашка...
BB написал(а):
Посмотрел бы я, как Вы Владимирович самостоятельно прокладывали бы ирригационную систему,занимались подсечно-огневым земледелием или строили ГЭС
У Вас был бы шанс посмотреть... Если бы бы Вы не были так молоды.
Я строил больницы и производственные цеха. И построил.
И они стоят до сих пор, и работают. Я очень много сделал для Родины, ВВ.
Я был квалифицированный каменщик, бетонщик и сварщик. Да и щас сумею, ежели что.
А вот что сделали для Родины Вы?
Именно Вы, ВВ, что сделали Вы, кроме тупого пзжа и гнойной злобы?
That is the question.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Видите ли, милейший ВВ, я столько много живу на свете, что не только свыкся с этой мыслью, но и....
Нет не свыклись. Больше того, Вы думаете что без неё можно прекрасно прожить, что конечно верх всякой глупости...
Vladimirovich написал(а):
А вот Вам, дражайший ВВ, нужно укреплять моск. Ибо Вы настолько, по деццки, еще наивны, что думаете, что Вы подумали какую-то новую мысль
Для Вас эта мысль безусловно новая, и я с радостью готов ею поделиться...
Vladimirovich написал(а):
Я строил больницы и производственные цеха. И построил.
И они стоят до сих пор, и работают. Я очень много сделал для Родины, ВВ.
Вы строили? Один? Персонально?
Или может быть сотни и тысячи людей начиная от собственно строителей и отделочников и заканчивая теми кто давал отмашку и выделял средства?
Если лично Вы строили больницы на всех этапах, сами всё придумали, спланировали, профинансировали и выполнили тогда есть о чём поговорить.
Если же нет, то
Ну раз они самодостаточные, то пусть и живут вне общества... Пусть селятся в глухой тайге где гадкое общество не будет досаждать им своим контролем...
а так Вы были лишь винтиком колоссальной гос. машины, развивающей инфраструктуру и промышленность и нечего строить из себя эдакую самодостаточную личность, которой море по колено... Без государства Вы - никто. Как и все остальные...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Нет не свыклись. Больше того, Вы думаете что без неё можно прекрасно прожить, что конечно верх всякой глупости...
Верхом всякой глупости, является то что Вы думаете, как я думаю
BB написал(а):
Вы строили? Один? Персонально?
BB написал(а):
Или может быть сотни и тысячи людей начиная от собственно строителей и отделочников и заканчивая теми кто давал отмашку и выделял средства?
Естественно, в коллективе, милейший.
А сотни и тысячи людей не нужны, чтобы построить простой цех на 1500 м . Нужно обходиться меньшим количеством.
Так нас учили в советское время. И мы строили.
А вот Вы, оказывается, просто тупой хомячок, ничего для Родины не сделавший.
И вместо этого поливающий достижения советских людей помоями.
Вот такие уроды, как Вы, и есть натуральные агенты Госдепа и Моссада
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Верхом всякой глупости, является то что Вы думаете, как я думаю
Думать Вы не умеете
Так что и не пытайтесь, ещё мазоль на моск натрёте чего доброго...
Vladimirovich написал(а):
Естественно, в коллективе, милейший.
Тогда закройте варежку о том, какой вы самодостаточный
Vladimirovich написал(а):
А сотни и тысячи людей не нужны, чтобы построить простой цех на 1500 м .
В масштабных стройках многочисленных заводов и фабрик, больниц и школ, жилых домов и административных сооружений, в прокладывании дорог и строительстве ГЭС и т.д. и т.п. было задействованно КОЛОССАЛЬНОЕ количество людей.
СССР свою промышленность, разрушенную Гитлером всего за 3 года восстановил, а Запад ожидал этого лишь через 30-50 лет... Не надо тут ляля о том что маленькая бригадка или один вы способны на такое...
даже ваш цех в совокупности создавало очень и очень много людей. А уж в масштабах страны...
Vladimirovich написал(а):
А вот Вы, оказывается, просто тупой хомячок, ничего для Родины не сделавший.
И вместо этого поливающий достижения советских людей помоями.
Вот такие уроды, как Вы, и есть натуральные агенты Госдепа и Моссада
ну всё понятно - опять истерики, хамство, троллинг.... Какой же вы жалкий, Владимирович.
Что сделал, делаю, и буду делать я, не ваше собачье дело.
Я в отличие от Вас не настолько глуп, чтобы объявлять себя самодостаточным человеком, которому пох на государство и власть.
Отредактировано BB (2012-10-21 23:46:04)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Дело в том, ВВ, кто будет командовать этой кооперацией
Как-то в середине 80-х, посетил я Роспотребсоюз. О Господи! Такого количества людей, у которых на физиономии был написан высокий интеллект и глубочайшая забота о судьбах чловечества я никогда в жизни не видел и даже и представить себе не мог. За каждым столом - великий мыслитель и достойнейший человек(судя по физиономии)
The administrator has disabled public write access.
Без государства Вы - никто. Как и все остальные...
Хочу понять Ваш мир. Что для Вас есть понятие государство? Я не про сущность говорю, а именно о том, что Вы вкладываете в это понятие. На ранней стадии развитии человечество образовало государство по нескольким причинам, а именно:
1. Делегирование институтам государства права защиты от своих и чужих.
2. Необходимость управления большим количеством народу для совместной деятельности (например, строительство крупными силами ирригационных систем)
Разумеется, обчество развивалось, формы государств менялись, но суть осталась та же, что в этих двух пунктах. Вы правы только в том, что государства защищают народ- кто то хорошо, а кто то - из рук вон плохо. За примерами второго далеко ходить не надо
. Но Вы неправы , что без государства человек- никто. Сильный лидер может все вверх дном перевернуть и покатится государство вверх тормашками. Примеров в истории множество. А может Вы сами хотите стать властью, но у Вас пока не получается ?
Отредактировано Угу (2012-10-22 11:47:55)
The administrator has disabled public write access.
Я не про сущность говорю, а именно о том, что Вы вкладываете в это понятие.
Поверьте, ничего нового я туда не вкладываю...
Угу написал(а):
На ранней стадии развитии человечество образовало государство по нескольким причинам, а именно:
1. Делегирование институтам государства права защиты от своих и чужих.
2. Необходимость управления большим количеством народу для совместной деятельности (например, строительство крупными силами ирригационных систем)
Что значит на ранней стадии? С тех пор что-то принципиально изменилось?На самом деле государство выполняет множество функций (экономическую, политическую, оборонную, и пр.) единственное, что при разных типах гос. устройства происходит разный масштаб контроля над жизнью общества...
Угу написал(а):
Но Вы неправы , что без государства человек- никто.
Ну а кто он?
Робинзон Крузо, вот кто.
И вообще, мы же с Вами не коммунисты как Владимирович, чтобы думать что отлично проживём и без государства...
Угу написал(а):
Сильный лидер может все вверх дном перевернуть и покатится государство вверх тормашками. Примеров в истории множество.
Это всё понятно, но и лидер без государства - никто. Он тоже часть системы. Хотя он и может влиять на неё больше чем многие другие.
Вот кем был бы Наполеон без своей Франции? Правильно, толстым французом с большими амбициями и способностями, но не более. Собственно, таковым он и стал в конце жизни.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
И вообще, мы же с Вами не коммунисты как Владимирович, чтобы думать что отлично проживём и без государства...
??
Не совсем понятно, откуда взялось то, что самодостаточный человек - это обязательно какой-то вульгарный анархист, полностью игнорирующий и власть, и общество
Самодостаточный - это тот, кто отвечает за себя, а не спихивает ответственность на государство по поводу и без. Самодостаточный человек сам зарабатывает на то, чтобы обеспечить себя, свою семью и заплатить налоги (тому самому государству), а не просит и не требует подачек.
А бывают люди с иной жизненной философией, им ответственность нафик не нужна, пусть государство заботится. Я - никто, государство - всё.
BB написал(а):
Вот дал Путин людям еду ...
ровно из этой книжки
The administrator has disabled public write access.
Что значит на ранней стадии? С тех пор что-то принципиально изменилось?На самом деле государство выполняет множество функций (экономическую, политическую, оборонную, и пр.) единственное, что при разных типах гос. устройства происходит разный масштаб контроля над жизнью общества..
Я и говорю, что с ранней стадии ничего не изменилось
. А контроль людям нужен, потому государство и придумали- чтоб от себя же и защитьться.
BB написал(а):
Ну а кто он? Робинзон Крузо, вот кто.
И вообще, мы же с Вами не коммунисты как Владимирович, чтобы думать что отлично проживём и без государства..
Если честно, меня просто наизнаку выворачивает от ненависти к нашему государству. Я плохо знаю историю (не интересно),но того, что знаю, достаточно, чтобы сделать определенные выводы. Я не слежу за политикой, мне она глубоко противна, если не сказать омерзительна. Везде ложь, промывка мозгов, реклама, власть нагло плюет в народ примитивными спичами, расчитаными на малограмотных крестьян начала 19 века. Вот без такого государства я точно проживу
.
BB написал(а):
И Вы туда же вслед за Хайдуком? Вот с чего такие выводы?
Нет, не хочу, и не стану (на счастье многих на этом форуме)
А почему и нет? Придумайте программу, если окажется зашибись, и люди к Вам потянутся (с)
The administrator has disabled public write access.
Не совсем понятно, откуда взялось то, что самодостаточный человек - это обязательно какой-то вульгарный анархист, полностью игнорирующий и власть, и общество
Потому что жить вне государства и не зависеть от него - мечта именно коммунистов/анархистов.
Иа написал(а):
Самодостаточный - это тот, кто отвечает за себя,
Ну и? Любой из нас отвечает за себя постольку-поскольку дееспособоен.
Иа написал(а):
а не спихивает ответственность на государство по поводу и без.
А вот ответственность перед государством у человека не меньшая, чем у него перед ним... А по факту - большая...
Иа написал(а):
Самодостаточный человек сам зарабатывает на то, чтобы обеспечить себя
Что значит сам? Если ведёт натуральное хозяйство, то таки-да, сам...
Иа написал(а):
а не просит и не требует подачек.
А кто их тут требует?
У государства есть определённые социальные функции. Если человек исправно работает на государство, то он как-бы должен от него что-то получать взамен. Но это вы теории. На практике, интересы государства всегда стоят выше интересов отдельного человека, и порой государство игнорирует свои обязанности.
Не очень красиво конечно, но что ж тут поделать...
Иа написал(а):
А бывают люди с иной жизненной философией, им ответственность нафик не нужна,
Как это не нужна? Она просто есть и всё. На любом из нас лежит ответственность. И кстати, чем выше гос.контроль тем больше ответственность перед государством.
Иа написал(а):
пусть государство заботится. Я - никто, государство - всё.
Естественно пусть заботится. И так оно всё и обстоит...
Иначе когда Вас обкрадут не бегите в полицию за защитой - ищите преступников сами. А когда нападёт другое государство берите дробовик, и опять-таки сами обороняйте свой дом а не взывайте к ненужным властям и ненужной армии. Когда заболеете берите подорожник и прикладываете во все места.
Зато налоги платить не надо...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Потому что жить вне государства и не зависеть от него - мечта именно коммунистов/анархистов
Так разве кто-то здесь говорил, что государство вообще не нужно? Никто не спорит с тем, что у государства есть определенные функции. Если условные либералы говорят, чтобы государство не лезло куда не надо, то это отнюдь не означает, что они хотят, чтобы оно вообще никуда не лезло. Если речь идет о том, что до хрена чиновников-дармоедов, то это не значит, что никакие чиновники вообще не нужны
The administrator has disabled public write access.
qps.ru/LGQCe Удальцов обвинил СК в пытках Развозжаева
Сергей Удальцов заявил, что сведения о финансировании майского марша миллионов из грузинских источников ложны. В интервью агентству Интерфакс лидер Левого фронта заявил, что соответствующие утверждения Следственного комитета либо представляют собой дезинформацию, либо основаны на вынужденном самооговоре его соратника Леонида Развозжаева.
Информацию о признательных показаниях Развозжаева СК России опубликовал ранее в понедельник. В частности, по словам официального представителя СК Владимира Маркина, активист признался, что вместе с Удальцовым готовил майские беспорядки на Болотной площади в Москве, а финансировал их деятельность бывший глава комитета парламента Грузии по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе.
Со всей ответственностью могу заявить, что эта информация не соответствует реальности. Никакого финансирования ни 6 мая, ни других акций со стороны какого-либо Таргамадзе не было, - заявил в ответ на это Удальцов. Он предположил, что Развозжаев мог дать признательные показания под пытками. Ранее в интернете была опубликована видеозапись Lifenews, на которой слышно, как Развозжаев говорит журналистам, что его после задержания пытали двое суток.
Депутат Госдумы Дмитрий Гудков также заявил, что Развозжаев давал показания под пытками. Со ссылкой на своего коллегу Илью Пономарева, помощником которого является Развозжаев, Гудков утверждает, что там пытали так, что можно выбить любые показания. Той же версии произошедшего придерживается и лидер РПР-ПАРНАС Борис Немцов. В свою очередь адвокат Развозжаева Виолетта Волкова объявила, что показания ее подзащитного, данные под пытками, не могут считаться достоверными.
Как говорится, наше родное государство всегда заботится о своих гражданах.
Для некоторых заботится решением проблем со здоровьем, для некоторых - заботится об излишке здоровья...
qps.ru/7lqBN Госдума РФ озаботилась правами человека в США
Глава международного комитета Госдумы РФ Алексей Пушков заявил, что нарушение в США прав человека происходит, однако информации об этом очень мало, потому что общественное мнение воспринимает эту проблему как несуществующую. Информационный вакуум искажает реальное положение дел. В парламенте озвучили рекомендации, которые помогут США исправить ситуацию с правами человека.
Сегодня международный комитет Госдумы проводит парламентские слушания под названием «О проблемах с соблюдением прав человека Соединенными Штатами Америки». «Права человека в США часто общественным мнением воспринимаются как тема несуществующая, что в США все идеально, все соблюдается и никаких серьезных претензий к США предъявить невозможно», — отметил Пушков.
Между тем он подчеркнул, что проблема нарушения прав человека в Соединенных Штатах есть. «США нарушают права человека за пределами своих границ, в других государствах при осуществлении там различных операций. Вокруг этих нарушений в мире создан информационный вакуум. И в итоге создается искаженная картина некоего чуть ли не исключительного морального права», — сказал глава комитета, передает РИА Новости.
«Мало кому известно, что организация «Репортеры без границ» в январе 2012 года понизила рейтинг США в своем ежегодном докладе об индексе свободы прессы на 27 позиций: сегодня США занимают 47-е место в мире по свободе печати», — отметил он.
В Госдуме предложили, чтобы МИД РФ привлекал российские и зарубежные неправительственные организации к мониторингу ситуации с соблюдением прав человека в США. ЦИК думцы рекомендуют «провести сравнительный анализ электорального законодательства США на предмет его соответствия международным избирательным стандартам, в частности наличия института международного наблюдения за выборам, обеспечения прав отдельных категорий избирателей, организации учета избирателей, рассмотрения избирательных споров», говорится в проекте рекомендаций, которые будут подготовлены по итогам слушаний, передает ИТАР-ТАСС.
Кроме того, в Госдуме советуют американцам расформировать тюрьму на военной базе в Гуантанамо и передать дела заключенных в гражданские суды США. Также есть рекомендация немедленно ввести мораторий на применение смертной казни в США.
Читать полностью: www.rbcdaily.ru/2012/10/22/focus/562949984979738
Сильный ход. Мол чой-та, им в ихней поганой Гуантанаме можно людей пытать, а нам в нашем родном СК нельзя?
«Мало кому известно, что организация «Репортеры без границ» в январе 2012 года понизила рейтинг США в своем ежегодном докладе об индексе свободы прессы на 27 позиций: сегодня США занимают 47-е место в мире по свободе печати»
Да кто верит этим международным организациям? Они ж на содержании у Госдепа!
The administrator has disabled public write access.
