Не всё так просто. Израиль - национнальное государство. Еврейское. Его основатели были социалисты и атеисты. И именно они(сколько в курсе) дали масссу привилегий ортодоксам. Из понимания, что именно ортодоксия сохранила народ как народ. И- если что- сохранит его в будущем. Конечно, оcновную ставку в задаче сохранения отцы-основатели сделали на науку, оружие, воспитание готовности за сeбя постоять(израильская молодёжь редкостно нагла) - но - и данную страховку оставили. Не кладите все яйца в одну корзину.
Так вот, мне во всей этой истории не нравится уход от существенных вопросов к плевкам на улице.
Ну тут у нас с вами полный консенсус. Я имею только самое общее представление о жизни в Израиле. Для меня ситуация с распоясавшимися дикарями служит лишь индикатором более глубокой проблемы. Вы замечательно обрисовали более фундаментальные проблемы общества. Получается какой то социализм с религиозным уклоном. Опаснейшая смесь имхо.
Не всё так просто. Израиль - национнальное государство. Еврейское. Его основатели были социалисты и атеисты. И именно они(сколько в курсе) дали масссу привилегий ортодоксам.
Видимо они из тактических соображений хотели привлечь максимальное число евреев в Израиль. Но надо от тактики переходить и к стратегии, а то ведь Израиль может очень быстро превратиться в Йемен. Возможно уже частично превратился.
Видимо они из тактических соображений хотели привлечь максимальное число евреев в Израиль. Но надо от тактики переходить и к стратегии, а то ведь Израиль может очень быстро превратиться в Йемен. Возможно уже частично превратился.
Ну Вы очевидно хотели чтобы Израиль превратился в 53-й штат США? Ну и на хрена тогда надо было все это устраивать? В этом случае пропадает просто обоснование хоть какое-то существования Израиля. Йемен с вашей точки зрения плох. Но и вы с точки зрения Йемена - изгой ... так шта ...
Ну Вы очевидно хотели чтобы Израиль превратился в 53-й штат США?
Я, простите, никак не могу уловить Вашу мысль. Как неприятие издевательств взрослых мужиков над девочкой, связывается с США, Европой, Азией, убей бог не пойму.
Как неприятие издевательств взрослых мужиков над девочкой
Если не девочка, то мальчик, какая разница! Вы всегда найдете что-то что мешает Вам не вмешиваться в чужую жизнь, мораль ... И всегда это будут грязные арабы, вонючие негры, гнусные индейцы, тупые русские
Да, и мне не нравятся с их привычки: жрать гнилое червивое мясо (как в Камбодже) или смачивать волосы мочой старого быка (как в Африке) А уж что они творят с девочками (мальчиками)... НО! не считая их подобными себе (в отличие от вас) полагаю они должны существовать на Земле в нетронутом виде. Это единственная общечеловеческая ценность которую можно признать, имея ввиду грозящий Земле коллапс однородности... Племя хайдуков без рода без племени - это самая большая угроза, от которой трудно увернуться в отличии от метеорита ...
Племя хайдуков без рода без племени - это самая большая угроза, от которой трудно увернуться в отличии от метеорита
И даже здесь Вы себе противоречите.
E-not написал(а):
полагаю они должны существовать на Земле в нетронутом виде. Это единственная общечеловеческая ценность которую можно признать
Я уж не говорю, что декларируемая Вами единственная общечеловеческая ценность имеет весьма шаткое обоснование. Что Вы считаете можно оптимизировать таким образом? На каком уровне Вы предлагаете начинать оптимизацию: на уровне страны, города, семьи, человека?
Мы вроде здесь вроде обсуждаем евреев и их взаимоотношения с еще бОльшими евреями...
Именно. И Вы придерживаетесь мнения, что евреям следует подлечь под бОльших евреев, с целью выглядеть наиболее оригинально. Правда оригинальностью тут и не пахнет. Такие дикие страны уже есть. Например Йемен, ну и в Африке полно.
Похоже Кнессет не хочет реально прижучить религиозных фанатиков. Ну чтож, не надо потом возмущаться действиями фанатиков с другой стороны.
После бурного обсуждения Кнессет отклонил предложение Захавы Гальон (Мерец) о создании комиссии по расследованию дискриминации женщин в Израиле. После гневных заявлений Нетаниягу, министров и практически всех рядовых депутатов о недопустимости таких явлений, подобный исход голосования кажется нелогичным, но сиюминутное осуждение - это одно, а серьезное расследование - совсем другое. Религиозные члены коалиции надавили на премьер-министра, и коалиция провалила предложение.
На каком уровне Вы предлагаете начинать оптимизацию: на уровне страны, города, семьи, человека?
Любое дело можно остановить на стадии обсуждения ... Начинать надо сверху, используя естественное деление на материки или континенты ... Возможно начать с Макдональдса запретив глобальную стандартизацию ... Как мягкий процесс по предотвращению унификации ...
Я имею только самое общее представление о жизни в Израиле. Для меня ситуация с распоясавшимися дикарями служит лишь индикатором более глубокой проблемы. Вы замечательно обрисовали более фундаментальные проблемы общества. Получается какой то социализм с религиозным уклоном. Опаснейшая смесь имхо.
Вот тут я с Вами в основном согласен, РР. Но опять таки, Вы абсолютно заблуждаетесь, что это типично Израильская проблема. В США абсолютно такая же ситуация. Миллионы иждивенцев кормятся за счёт вэлфера. Сам Обама строил свою карьеру под лозунгом забрать у богатого и разорить банки с гос-вом, зато отдать бедным и лодырям. В итоге гос-во давно разорено.
Понятно, не все безрабоные виноваты в этом - десятки миллионов рабочих мест ушли на Восток, в Китай, Индию и т.д.
A pазница между Израилем и США в том, что в Америке есть печатный станок, которым можно компенсировать банкротство правительства.
А касательно Вашей фразы про полицию и налогоплательщиков, я вчера по радио слышал интересную новость. В Детройте планируют отменить вызовы полиции при ограблении, если такой вызов не подтверждён аlarm company. То есть если вас грабят, но у Вас нет alarm system, то полиция к Вам не приедет. Непонятно, кто и как будет выдавать лицензии на разрешение подтверждать грабёж.
Вот Вам пример, РР, когда полиция, существующая за деньги налогоплательщиков, не может обеспечить видимость безопасности налогоплательщиков в США.
В США побирушки знают, что они - побирушки. А в Израиле ортодоксы считают себя главными.
Именно так. Наши лодыри до недавнего времени знали свое место, но под воздействием Обамы распоясались в последнее время. Правда до плевков в детей они пока не дошли, а если дойдут, то окажутся за решеткой.
evgeny написал(а):
Вот Вам пример, РР, когда полиция, существующая за деньги налогоплательщиков, не может обеспечить видимость безопасности налогоплательщиков в США.
Ну статистические данные показывают, что где то с начала 90ых уровень преступности у нас снижается из года в год. Не волнуйтесь про США, лучше посмотрите до какой дикости дошел Израиль. Я начал из любопытства отслеживать новости и каждый день читаешь о очередной выходке ортодоксов. А их 10% населения и плодятся как Кролики, а налогоплательщик все это оплачивает.
