Ключевое слово
23 | 06 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Израиль - 3

Израиль - 3 17 Янв 2012 08:49 #91

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Израиль стоит на пороге хаоса(Maariv, Израиль)

Мы стоим на пороге хаоса. Тот, кто в этом сомневается, пусть проанализирует ситуацию и узнает, какие забастовки нас ожидают в недалеком будущем. В ближайшее время будут бастовать муниципалитеты в знак протеста против безденежья, в котором многие из них оказались.

Еще через неделю (или через две, а, может быть, через месяц) произойдет всеобщая забастовка, которую объявила Всеизраильская федерация профсоюзов во главе с Офером Эйни. Причина забастовки – пресловутые фирмы по найму рабочей силы.

Суд по трудовым конфликтам не может бесконечно откладывать положительное решение по данному вопросу. Рано или поздно всеобщая забастовка состоится.

Каждый из этих трудовых конфликтов обоснован. Более чем. Это не подлежит сомнению. Органы местного самоуправления, оказавшиеся на мели, даже более опасны для граждан, чем обанкротившееся правительство. Тот, кто столкнулся с фирмами по найму рабочей силы, обязательно поддержит забастовку против этой напасти. Казалось бы, израильское общество солидарно с теми, кто намерен бороться за свои трудовые права.
Но прежде, чем мы дружно выступим в поддержку бастующих, давайте вспомним, кто в первую очередь пострадает в результате забастовок. Не те люди, против которых эти акции будут направлены. Пострадают граждане, ради которых эти забастовки будут проводится. Забастовка муниципалитетов означает закрытие школ и детских садов. Дети останутся дома, родители потеряют рабочие дни.

В течение трех первых дней забастовки горы мусора будут красоваться на улицах городов. Ветры и дожди превратят страну в одну сплошную мусорную свалку. Подобного наказания не заслуживают те, кто платят за коммунальные услуги и образование. Те, кто исправно выплачивают городские налоги.

Все мы, включая глав муниципальных советов, могли изменить сложившуюся ситуацию. Но мы упустили эту возможность минувшим летом, когда сотни тысяч израильтян вышли на улицы городов, когда правительство было охвачено паникой, когда закачались кресла под министрами и чиновниками. Тогда и нужно было полностью менять правила игры. Нужно было идти до конца.

Но муниципалитеты были заняты иными проблемами. А молодые люди в палатках, требовавшие социальной справедливости, оказались недостаточно смелыми и отчаянными, чтобы поставить государство на колени. Теперь же любая забастовка причинит вред исключительно тем людям, ради которых она якобы затевается. Может быть, стоит подождать до следующего лета, когда вновь вспыхнут социальные волнения.
The topic has been locked.

Израиль - 3 17 Янв 2012 09:00 #92

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Ветры и дожди превратят страну в одну сплошную мусорную свалку.
Вот так стирается грань между Израилем и Палестинской автономией.
The topic has been locked.

Израиль - 3 17 Янв 2012 10:18 #93

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Насколько я понимаю фирмы по найму рабочей силы - коррупционный механизм, позволяющий платить работникам намного меньше.
Кто-нибудь в курсе этого?
The topic has been locked.

Израиль - 3 17 Янв 2012 10:35 #94

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29941
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
PP написал(а):
Когда режут ребенка - это дело каждого человека.
Ути... как мы заговорили.
Детей ему жалко стало.
Прошу запротоколировать, это говорит человек, который не видит ничего плохого в том чтобы загасить целую страну атомными бомбами....
Гр.(с)
The topic has been locked.

Израиль - 3 06 Фев 2012 09:27 #95

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Глава израильской Службы Безопасности выступает против против фашизма и расизма.
В качестве социальной группы, - сказал на прошлой неделе глава Службы общей безопасности (ШАБАК) Йорам Коэн, – израильские арабы не являются объектом приложения усилий для ШАБАКа, они не являются так называемой «пятой колонной», и никто не относится к ним подобным образом».

Коэн также представил данные, в соответствии с которыми израильские арабы были в прошедшем году замешаны в трех терактах, и подчеркнул, что «число арабских граждан Израиля, вовлеченных в террористическую деятельность, мизерно». В прошлом году, добавил глава ШАБАКа, мы задержали 20-30 человек по подозрению в участиии в подобного рода деятельности. Среди палестинцев, живущих на Западном берегу, было задержано около 2000 человек.

Еще более важными данными, представленными Коэном, являются цифры, касающиеся действий еврейских экстремистов, живущих в поселениях, которые руководитель спецслужбы определил недвусмысленно («они приняли решение действовать методами террора, и мы относимся к этому как к террористической деятельности»).

Коэн даже позволил себе нестандартное замечание, заявив, что «менее вовлеченный во внутриполитические дела наблюдатель обнаружил бы скорее солилдаризацию израильских арабов с продолжительной оккупацией Западного берега». Подобное чувство отчуждения связано с другими факторами, которые Коэн перечислил в своем докладе: интеграция, вопросы занятости на рынке труда и, более всего, недостаточная борьба правоохранительных органов с преступностью в арабском секторе.

Пропасть пролегает между экспертной оценкой ШАБАКа и известными утверждениями со стороны правых политиков в адрес 20% граждан страны, заинтересованных в равноправии и нормальной жизни. Из слов Коэна вытекает, что подобные взгляды правых не более, чем лживая манипуляция.
The topic has been locked.

Израиль - 3 12 Фев 2012 07:42 #96

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/...l_gaza_strikes.shtml ВВС Израиля нанесли ответные удары по сектору Газа
Один пожилой человек погиб, четверо ранены в результате серии авиаударов по сектору Газа.

Израильская армия подтвердила факт авианалетов, пояснив, что их целью были подземные туннели и оружейные мастерские.

Военное командование заявляет, что удары нанесены в ответ на ракетный обстрел Израиля со стороны сектора Газа, в результате которого была ранена одна израильтянка.
Возможно кто-то считает, что отвечать на ракетные обстрелы некрасиво и негуманно...
Last Edit: 30 Март 2018 19:20 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Израиль - 3 13 Фев 2012 11:52 #97

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
пояснив, что их целью были подземные туннели и оружейные мастерские
Доказательства были представлены?
The topic has been locked.

Израиль - 3 14 Фев 2012 06:53 #98

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
игрок написал(а):
the attacks on Israeli officials used the same sticky bomb method as was used to kill the Iranian scientists
Вы что думаете, на этот тип устройств у кого-то монополия?
The topic has been locked.

Израиль - 3 17 Фев 2012 04:45 #99

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хорошо быть пенсионером в Израиле. www.isra.com/news/146876
Не так давно германский пенсионер создал прецедент, добившись по суду государственного финансирования своих визитов к проституткам, поскольку такие контакты ему необходимы по состоянию здоровья. Израильский минздрав должен решить, как он будет действовать в условиях запрета, а минфин - откуда он возьмет деньги для финансирования пенсионерских поездок за рубеж, раз в Израиле им запрещено.
Last Edit: 30 Март 2018 19:20 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Израиль - 3 20 Фев 2012 06:37 #100

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107508
  • Thank you received: 2111
  • Karma: 106
korrespondent.net/world/1320793-ssha-otg...il-ot-udara-po-iranu
Вашингтон считает контрпродуктивным нанесение Израилем ударов по ядерным объектам Ирана.

Об этом заявил начальник объединенного комитета начальников штабов ВС США генерал Мартин Демпси.
Правительство США уверено, что Израиль с пониманием относится к нашим озабоченностям (в этом вопросе). Нанесение ударов в настоящее время было бы дестабилизирующим и не привело бы к достижению (Израилем ) своих далеко идущих целей, - указал Демпси в интервью CNN.

Было бы неразумным принимать решение об атаке на Иран в такое время, - подчеркнул генерал.
Между тем израильские СМИ обратили внимание, что генерал заявил о том, что нанесение ударов нежелательно именно в настоящий момент, поскольку сейчас активно обсуждается вопрос о возобновлении переговоров между Ираном и шестеркой .

В сообщениях отмечается, что вопрос о возможных ударах по иранским ядерным объектам будет обсуждаться в Вашингтоне премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху и президентом США Бараком Обамой во время визита израильского премьера в начале марта 2012 года.
Каждому - своё.
Last Edit: 30 Март 2018 19:21 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Израиль - 3 20 Фев 2012 08:00 #101

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Вашингтон считает контрпродуктивным нанесение Израилем ударов по ядерным объектам Ирана.
А Израиль считает нанесение ядерного удара Россией по США несвоевременным.


Мне кажется, подобные заявления лишь нагнетают обстановку.
The topic has been locked.

Израиль - 3 20 Фев 2012 10:28 #102

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Вашингтон считает контрпродуктивным нанесение Израилем ударов по ядерным объектам Ирана.
Вот всем и понятно, кто все-таки поджигатель войны на Ближнем Востоке, а кто - вынужден терпеть сионистское лобби (ZOG) и лишь изредка вяло отбиваться.
The topic has been locked.

Израиль - 3 24 Фев 2012 17:30 #103

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16734
  • Thank you received: 484
  • Karma: 70
Встретил высказывание Нордау:
Евреи добиваются превосходства лишь потому, что им отказано в равенстве
Тут это собственно формально, а больше ответ РР на его высказывания о генетике.
The topic has been locked.

Израиль - 3 28 Фев 2012 09:57 #104

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Глава Катара эмир Хамад бин Халифа выступил на «Иерусалимской конференции» в Дохе в ходе которой призвал ООН расследовать «иудаизацию» этого города.

Эмир, в частности, сказал: «Мы должны немедленно остановить иудаизацию Иерусалима». Далее бин Халифа потребовал, чтобы «ООН провела расследование иудаизации Иерусалима, начиная с 1697 года», передает MIGnews.com.

Эмир предупредил, что общественное мнение правоверных, пробужденное «арабской весной», в результате которой были свергнуты диктаторы Ливии, Египта, Йемена и Туниса, «не готово принять нечто меньшее, чем мир, основанный на признании легитимных прав палестинцев».
Черт, я поездку в Израиль на 2015 год запланировал.
Неужели, тоже не успею?
The topic has been locked.

Израиль - 3 28 Фев 2012 12:04 #105

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Черт, я поездку в Израиль на 2015 год запланировал.
Неужели, тоже не успею?
Не волнуйтесь. К тому времени границы Израиля, судя по всему, будут И далеко за пределами некоторых оборзевших арабских государств. Сэкономите на визе.
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 05:35 #106

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Пишет Марьян Беленький:
Уже третье поколение немцев кается в злодеяниях, совершенных гитлеровцами. Они не говорят: «Это сделали нацисты». Нет, они говорят: «Это сделали мы, немцы». Каются и те немцы, которые родились после войны. А нам, евреям, не в чем каяться? Получается, как в старом анекдоте, «все кругом в говне, а я посредине в белом костюме».

Получается, что перечислять евреев в академии наук – это гордость за свой народ, а перечислять евреев в ВЧК – это антисемитизм.

Академики Тамм и Йоффе – евреи. А Каганович и Троцкий – просто нехорошие люди. Возьмем процентное соотношение евреев и русских в ВЧК-ГПУ-НКВД... «Не возьмем! Не смейте этого публиковать, это антисемитизм, – кричат антиантисемиты. – Мы белые и пушистые, а отдельные подонки наш народ не представляют!»

Комиссары в пыльных шлемах нередко говорили по-русски с сильным местечковым акцентом... Но говорить об этом нельзя – это провоцирует антисемитизм. Если факты не укладываются в концепцию, тем хуже для фактов.

Запломбированный вагон (вернее, два вагона), в котором Ленин проехал через Германию, мог на полном ходу развернуться и ехать в обратную сторону. В Палестине пассажиров этих двух вагонов приняли бы с распростертыми объятиями. Списки пассажиров этих двух вагонов есть в Сети... Но, конечно, «эти списки распространяют антисемиты».

Одно дело – публиковать явную и наглую ложь. К примеру, «об умучении жидами христианских младенцев» или, что то же самое: «Израильская военщина известна всему свету. Как мать говорю и как женщина требую их к ответу». Другое дело – НЕ публиковать правду.

Давайте, братья, признаем честно – среди евреев было, есть и будет огромное количество талантливых людей во всех областях – в науке, культуре, искусстве. Но и отъявленных подонков тоже... Или не будем этого признавать? Осудим автора этой заметки за вынос сора из нашей кошерной избы? Назовем его предателем своего народа? Не будем публиковать имена руководства коллегий ГПУ-НКВД, лагерей ГУЛАГа? Вычеркнем из «Собачьего сердца» Швондера и обвиним автора в антисемитизме? Будем твердить, что мы, лягушки, белые и пушистые? Давайте уже тогда и «Тараса Бульбу» запретим. Давайте признаем антисемитской и старую еврейскую пословицу «поц-аид хуже фашиста», которую любила повторять моя бабушка. «Поц» на идиш – «половой орган», в переносном смысле – дурак. «Аид» – «еврей». Получается «еврей-дурак хуже фашиста». Я таких знаю, и немало. И вы знаете. Но вам нельзя об этом говорить, а мне можно.

А вот вам и классический образец «поц-аида»:


«Чтоб от Японии до Англии сияла родина моя!» Тот же восторженный поц-аид, кстати, написал и известную песню о бригантине и флибустьерах. Флибустьеры – это, между прочим, бандиты и убийцы. Они грабили мирные суда, а пассажиров и экипаж убивали или продавали в рабство. Такая вот романтика дальних дорог. А ведь до сих пор поют. «Мы все учились в школе подлецов, но почему вы оказались там лучшим учеником?» Увы, они – нет, мы – неизменно оказывались в первых рядах не только в науке, культуре и искусстве...


Я бы рассказал еще кое о чем, что мне известно отнюдь не понаслышке. Ну, скажем, о «русском» мошенничестве в Израиле. Но, опять же, могут в антисемитизме обвинить....
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 05:46 #107

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Давайте, братья, признаем честно – среди евреев было, есть и будет огромное количество талантливых людей во всех областях – в науке, культуре, искусстве. Но и отъявленных подонков тоже...
А как с этим делом обстоит у правоверных мусульман? Они-то собираются каяться, или надо сначала надо удовлетвориться развалинами их Берлина?
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 14:01 #108

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
диалог диспетчера Израильских военно-воздушных сил с Израильским бомбарировщиком
- Ой Вань, гляди: какие клоуны:
Не видно рож из за платков.
Кричат, что мол еще не сломлены,
Считают нас за дураков.
Налево двое тащат град.
Устрой им, Ваня, Сталинград.
Глянь, как куски смешно летят
Вперед и взад.
- Ты Зин, хотя на вид и девушка,
Какая-то садистка, блин.
Такое чувство, что твой дедушка,
Когда-то разрушал Берлин.
Тебе бомбить бы все подряд.
Арабы ж тоже жить хотят.
Ой, извини, идет отряд -Послал снаряд.
- Ты, Ваня, выпей там рюмашечку
И по мечети заебень.
Ведь в ней наверное хамасовцы
Хранят какую-нибудь хрень.
- Ты, Зин, отстала б от меня.
Валить мечеть средь бела дня!?
- Ну, Вань, тебе ж это хуйня,
Ну, для меня!
- Глянь, Ваня, ты летишь над школою.
- Зин, не гунди, я вижу сам.
Детишки во дворе веселые
Готовят к запуску касам.
От вида их бросает в дрожь.
- Слышь, Ваня, ты детей не трожь..
Раз по касаму попадешь И все, хорош.
- Слышь, Зина, я уже над базою,
Мой сменщик Коля Иванов.
Ты в курсе, что летать над Газою
Шлют только русских пацанов?
- Да, Вань, пытались местных слать,
Но их тут воспитали, блядь,
Что в мирных лиц нельзя стрелять,
А нам - насрать!
Отредактировано onedrey (2012-03-15 18:03:06)
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 14:18 #109

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
- Ты Зин, хотя на вид и девушка,
Какая-то садистка, блин.
Такое чувство, что твой дедушка,
Когда-то разрушал Берлин.
Наверное в тему:

www.regnum.ru/news/polit/1509381.html Посольство США в Эстонии осудило СССР за бомбардировку гитлеровцев
Американские дипломаты, осуществляющие свою деятельность в Эстонии, уверены, что бомбардировка в марте 1944 года советской авиацией оккупированного нацистами Таллина не имела значительного военного эффекта, но стала, в то же время, причиной неоправданных жертв среди мирного населения. Об этом сообщает портал русской общины Эстонии Baltija.
(Все-таки тему индейцев в Америке рано еще закрывать)
Таков смысл сообщения, опубликованного на официальном сайте американского диппредставительства в Эстонии, по случаю годовщины мартовского налёта авиации союзников США по Антигитлеровской коалиции, жертвами которого стали, в том числе, и мирные жители столицы Эстонской ССР.

Этот авиарейд примечателен как по шокирующему количеству жертв, так и по своей неэффективности в военном плане. Целых 300 советских бомбардировщиков сбросили более 3 000 фугасных и зажигательных бомб на Таллин, стерев с лица Земли одну треть города и нанеся разрушительный ущерб горожанам и объектам культуры Таллина - говорится в сообщении. (Тогда и самолеты были мощнее и бомбы круче. Чем в Ливии, конечно. ЦЕЛЫХ 300 самолетов. Правда без атомных бомб, как у демократов. Атомные они в руках демократов вообще мирное японское население не трогают. Только военных, да и то лишь старших офицеров. )

По той информации, которой располагают в Посольстве США, во время бомбардировки более 500 человек были убиты, а еще 650 - получили ранения. Причём, отмечают в посольстве, подавляющее большинство которых были мирными жителями. Помимо этого, говорится в сообщении, 20 тысяч человек остались без крова в разгар эстонской зимы.

Помимо церкви Св. Николая, при бомбардировке и последующем пожаре были разрушены театр Эстония, городская синагога и Таллинский городской архив, где хранилась коллекция средневековых документов. В то же время, ущерб, нанесенный немецкой военной инфраструктуре, был минимальным - уверены американские дипломаты.

Отнюдь не сломив дух эстонского народа, этот налет только укрепил стальную решимость бороться против иноземной оккупации. Сегодня Эстония является сильной, мирной и суверенной страной, которая помнит прошлое, но живет сегодняшним днем, готовясь к будущему - заключают в американском диппредставительстве.

Напомним, 9 и 10 марта 1944 года были проведены крупнейшие за годы Второй мировой войны воздушные атаки на Таллин, оккупированный немецко-фашистскими войсками. Во время этих налетов советские самолеты сбросили на город около двух тысяч фугасных и около полутора тысяч зажигательных бомб. Как сообщают эстонские СМИ со ссылкой на мнение эстонских историков, во время налета погибли 463 человека, без крова остались 20 тысяч горожан. В результате бомбовых ударов были уничтожены несколько домов на улице Харью в Старом городе, серьезный ущерб нанесен театру Эстония и церкви Нигулисте. Основная масса бомб упала в районе порта, через который шла эвакуация гитлеровских войск.


Как ранее сообщало ИА REGNUM, авианалет советских войск на Таллин 9 марта 1944 года был вызван исключительно необходимостью разрушить военные объекты гитлеровских войск, и никаких иных причин у этого налета не было, считает руководитель Общества изучения военной истории исторического факультета Санкт-Петербургского государственного университета Евгений Ильин. Жертвы среди мирного населения Таллина, по словам историка, объясняются тем, что при проведении любой военной операции в большом населенном пункте невозможно избежать подобных жертв. По мнению историка, авианалет на Таллин в 1944 году в настоящее время используется эстонскими властями как еще один повод для разжигания среди населения страны антироссийских настроений. Россия для эстонских властей - это образ врага, и они делают все возможное, чтобы вызвать у своих граждан неприязнь и ненависть к России, используя для этого любые поводы, - заявил Ильин.

Во время Второй мировой войны Соединённые Штаты Америки и Великобритания осуществили серию бомбардировок немецкого города Дрезден, 13-15 февраля 1945 года во время Второй мировой войны. В результате бомбардировок около четверти промышленных предприятий города и около половины остальных зданий (городская инфраструктура и жилые дома) было уничтожено или серьёзно повреждено. Оценки количества погибших разнились от 25 тысяч в официальных немецких отчётах времён войны до 200 и даже 500 тысяч. (Данные о потерях мирного населения демократами не подтверждены) В 2008 году комиссия немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек. 17 марта 2010 года был представлен официальный отчёт комиссии, работающей с 2004 года. Согласно отчёту, в результате бомбардировки Дрездена авиацией союзников в феврале 1945 года погибли 25 тысяч человек
В общем, с жертвами в Ливии нельзя дело спускать на тормозах. Прямо сейчас надо проводить расследование, а мешающим обеспечить бесполетную зону.
Last Edit: 30 Март 2018 19:22 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 15:16 #110

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
А при чем тут расследование? Факт бомбардировки Дрездена общеизвестен, и все разумные люди союзников осуждают. Про бомбардировку Таллина мне ничего не известно, но кто его знает. Только расследование-то при чем? Там чисто оценка, как и про Дрезден, а никакое не следствие с судом. Что, типа, переборщили. Данная американскими дипломатами. На уровне оценок и наши дипломаты, и даже высшие лица государства осуждают ту же бомбардировку Ливии за излишнее применение силы, так что всё ровно
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 15:37 #111

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Про бомбардировку Таллина мне ничего не известно, но кто его знает. Только расследование-то при чем? Там чисто оценка, как и про Дрезден, а никакое не следствие с судом.
Так нет же проблем: составить список разбомбленных городов за последние 70 лет. Расставить их в порядке жестокости и посчитать кто в рейтинге набрал больше очков. Вот это было бы интересно.
А потом сравнить обвинения друг друга в жестокости. Ведь забавно же выслушивать упреки о жестокости от тех, кто применял ядерное оружие против городов. Рядом с каждым упреком следует сразу указывать число жертв от рук упрекающего, или его политическую позицию. Скажем, легализацию организации СС и пр.
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 15:38 #112

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
даже высшие лица государства осуждают ту же бомбардировку Ливии за излишнее применение силы, так что всё ровно
Ровно, это если бомбить европейский город 8 месяцев, сделать 10000 боевых вылетов, предварительно уничтожив ПВО. Тогда точно будет ровно. Нет, еще не все: надо бабки отнять и нефть или что там у них.
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 15:41 #113

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Ровно, это если бомбить европейский город 8 месяцев, сделать 10000 боевых вылетов, предварительно уничтожив ПВО
Нет. Ровно - это американцы высказываются о нас и мы высказываемся о них. Наши города европейцы, вроде, не бомбят. А Каддафи, разумеется, все это бы проделал, если бы имел возможность
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 15:51 #114

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
А Каддафи, разумеется, все это бы проделал, если бы имел возможность
У Каддафи была возможность не отказываться от ракет средней дальности, была возможность закупить современные средства ПВО и даже противокорабельные крылатые ракеты. У него и после начала бойни была возможность взорвать АЭС во Франции, или уничтожить семьи враждебных политиков руками наемных убийц.
У него была даже возможность СРАЗУ ВЗОРВАТЬ все нефтяные терминалы и вышки. Во-первых, война сразу бы стала менее рентабельной (разве что убить лично Каддафи как хозяина 150 млрд. Но тогда не нужно было бы уничтожать армию). Во-вторых, дыма было бы столько, что все полеты авиации накрылись бы медным тазом. Да и спутники тоже бы ослепли. Решение такой боевой задачи для 50000-й армии элементарно.
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 16:11 #115

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
была возможность взорвать АЭС во Франции, или уничтожить семьи враждебных политиков руками наемных убийц.
Ну, это чисто домыслы, что он там мог. А у Басаева была возможность, типа, наши АЭС взрывать и мочить наших политиков. Была бы возможность - мочили бы. Каддафи только пугал, что за него щаз тысячи мучеников начнут борьбу в Европе. Ага, щаз. Кому он сдался
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 16:31 #116

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Ну, это чисто домыслы, что он там мог. А у Басаева была возможность, типа, наши АЭС взрывать и мочить наших политиков.
Сравните финансовые возможности Мухоморыча и Басаева. Это раз. Во-вторых, Басаев был куклой в руках Березовского и Ко. При Ельцине с подачи Запада шел развал страны с одновременным ее разграблением. Там война шла в одни ворота по заранее оговоренным правилам. Когда десантура прижимала басмачей к скале, немедленно следовал приказ отойти. И это было сплошь и рядом.

По поводу домыслов, то диверсии на АЭС были штатным упражнением у диверсантов из ГРУ. За пяток миллиардов баксов бывшие супер-профи так рванули бы АЭС, что общечеловеки бы даже не поняли, что это диверсия. Я уж не говорю про уничтожение высокопоставленной родни. Опять же, те же грушники затачивались на уничтожение политического и военного руководства стран НАТО. Знали все ходы и выходы, имели (и, уверен, до сих по имеют) закладки с оружием, оборудованием, конспиративными хазами, схронами и путями отходов. Я уже не говорю о возможности уронить пассажирский Боинг куда следует. Это и полудикие басмачи смогли сделать с картонными ножиками.
Мягкотел оказался Мухоморыч, вот и пострадали поэтому ливийцы. Для всех хорошим быть нельзя. Особенно с такими друзьями Ливии, Сирии и других стран, которые лишь ждут своей очереди прихода лесника.
Каддафи только пугал, что за него щаз тысячи мучеников начнут борьбу в Европе. Ага, щаз. Кому он сдался
Я же об этом! Надо было не добровольную народную дружину с калашами создавать по районному принципу, а готовить хотя бы диверсантов-профи штук двести. После первых же десяти высокопоставленных трупов война приобрела бы совсем другой поворот. А уж подрыв АЭС сразу бы выгнал на улицы протестующих эуропейцев за прекращение войны.
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 17:04 #117

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Для любого теракта нужно минимум денег, включая всё. Так что сравнивать финансовые возможности - нелепо. Надо сравнивать иные возможности.

Что могут или не могут спецслужбы мы можем судить только по сказкам. Да это и не важно. Прям ходят по миру эти бывшие супер-профи с табличками взорву АЭС за пять миллиардов


Они супер-профи не птому, что Бэтмены, а потому, что могут спланировать качественную операцию. А для этого нужно всё, от схемы зданий до графика дежурств. Плюс тренировка на макете. Плюс грузовик взрывчатки. И много людей, а не пара бывших Брюсов Виллисов супер-профи. И все равно не факт, что получится. Взорвать АЭС, чтоб от этого были какие-то заметные последствия - не хрень собачья. Перебить охрану, всё заминировать и скрыться (они ж не погибать хотят за эти 5 миллиардов?) до прибытия подкреплений. За несколько минут. Практически нереально. Хотя, конечно, наши ребята проводили, казалось бы, нереальные операции, типа штурма дворца Амина, но при полной поддержке армии, разведки и всего остального

Боевиков надо поменьше смотреть
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 17:15 #118

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Для любого теракта нужно минимум денег, включая всё. Так что сравнивать финансовые возможности - нелепо. Надо сравнивать иные возможности.
Заблуждаетесь. Настоящие профи стОят огромных денег. Это штучный товар. Кроме того, настоящий профи потребует и массы уникального оборудования, вплоть до суперкомпов для взлома паролей, аппаратуры для перехвата спутниковых сигналов, сотни миниатюрных камер наблюдения и, возможно, экзотических видов оружия. Вплоть до мини-подводной лодки.
onedrey написал(а):
Что могут или не могут спецслужбы мы можем судить только по сказкам. Да это и не важно. Прям ходят по миру эти бывшие супер-профи с табличками взорву АЭС за пять миллиардов
Зря смеетесь. За этими профями следят в оба глаза всю их оставшуюся жизнь. Как враги так и бывшие хозяева. И менее крутые подразделения время от времени свои же правительства расформировывали, когда вдруг выяснялось, что, скажем, сотня головорезов по команде своего командира может совершить захват верховной власти в стране путем ее физического уничтожения, несмотря на охрану. Кому же такое понравится? Кстати, вот даже недавний опыт, когда Иностранный Легион взбунтовался после сдачи Алжира аборигенам. Правительство Франции оказалось бессильным противопоставить им силу и пришлось сначала умасливать бунтарей, давая им кучу печенек, а потом Легион сделали менее крутым и стали лучшим оружием снабжать свою регулярную армию. Сейчас же в Легион бывшему спецназовцу лучше скрывать свою квалификацию, иначе не возьмут. Им достаточно обычных физических кондиций на должность пушечного мяса.
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 17:20 #119

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Взорвать АЭС, чтоб от этого были какие-то заметные последствия - не хрень собачья.
Ага. Вот так же думали на Фукусиме, когда заложились на 12-бальное землетрясение. А оказалось достаточно лишь залить водой (цунами) охлаждающие насосы. Уверен, что спецы подробно знают что и как надо делать. Вплоть до кодирования под гипнозом работающий там персонал. Или пилота натовского бомбардировщика, который вместо полигона вдруг полетит бомбить чего укажут.
В общем, чего плохого придумать - здесь цивилизация продвинулась ну очень далеко. Один страх перед ответными такими же действиями и сдерживает. Если бы Мухоморыч хотя бы предварительно договорился с такими профи и дал бы об этом утечку информации, он до сих пор был бы не то что рукопожатым, а в задницузацелованным.
The topic has been locked.

Израиль - 3 15 Март 2012 17:24 #120

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Боевиков надо поменьше смотреть
Мне достаточно было пообщаться с теми, кто лишь немного готовился по облегченной программе. Вы себе даже представить не можете, как там (тогда) готовили. Сам был крайне удивлен. И ведь готовили не диверсанта, а штатная подготовка в школе КГБ перед командировкой в Анголу с двумя десятками хлопцев из спецподразделений ВДВ.
Сейчас методики, наверное, вообще за гранью воображения.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум