После атаки Трампа я смотрел политическую передачу, где немецкий министр обороны тоже утверждала, что применение Асадом химоружия уже было три года назад доказано, и ссылалась на официальное заключение каких-то комиссий в рамках ООН. Представитель Левой партии( в прошлом специалист по биооружию) ей возражал, что доказательств до сих пор нет никаких. Журналист, сделавший себе имя книгой о сирийском конфликте, шел даже дальше и обвинял Запад и Турцию в газовой атаке трехлетней давности. Потом я прочитал статью на АРД с критическим анализом этой передачи. Практически вся статья посвящена критике этого дерзкого журналиста - его обвиняют в том, что он использовал сомнительные источники информации. Но в конце статьи написано, что, к сожалению,и утверждение министра обороны было ложным: те комиссии, на которые она ссылалась, вообще не занимались вопросом - кто именно применил газовое оружие. Они установили только то, что оно действительно было применено - и больше ничего.
Президент США Дональд Трамп решился на ракетный удар по правительственной базе в Сирии под давлением своей дочери и советника Иванки Трамп.
Сподвигнуть главу США на прямую атаку правительственных войск Сирии её побудили фотографии трупов людей, погибших якобы в результате химической атаки в Идлибе. Эти снимки она увидела по кабельному телевидению.
На этой неделе Москву должен посетить госсекретарь Рекс Тиллерсон (Rex Tillerson). В ходе его визита главной темой будет Сирия — причем ставки сейчас в этом вопросе крайне высоки. Если администрация Трампа и Кремль не смогут сойтись во взглядах по Сирии, это может угрожать опасным столкновением между двумя ядерными державами.
Ракетные удары выглядели неожиданным шагом со стороны президента Трампа, который в аналогичной ситуации в 2013 году призывал своего предшественника не атаковать Сирию. Более того, еще пять дней назад администрация Трампа давала понять, что она спокойно относится к Асаду.
Решительные действия Трампа были горячо одобрены как многими в Вашингтоне, так и союзниками Америки. Однако Москва — главный покровитель Асада — пришла в ярость. Кремль назвал удар «актом агрессии», а российский премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что случившееся поставило Соединенные Штаты «на грань боевых столкновений с Россией». Одновременно российские военные закрыли «горячую линию», созданную, чтобы избегать инцидентов между американскими и российскими силами в Сирии, и объявили о своем намерении усилить сирийскую ПВО.
Однако сколь бы оправданным и правильным с моральной точки зрения ни было применение военной силы, это всегда — серьезное дело. Даже такие ограниченные по масштабу удары могут подтолкнуть Соединенные Штаты и Россию к эскалации обстановки.
Чем шире будут цели администрации в Сирии, тем более уязвим будет Белый дом для давления, подталкивающего к эскалации. Некоторые региональные союзники (в частности, Турция), давно мечтающие втянуть Соединенные Штаты в войну с Асадом, уже назвали удары «недостаточными» и теперь призывают Америку действовать решительнее. Ястребы из Конгресса — такие, как сенатор-республиканец от Аризоны Джон Маккейн (John McCain) и сенатор-республиканец от Флориды Марко Рубио (Marco Rubio), — в свою очередь, призывают Трампа поставить сирийским оппозиционным силам больше оружия, создать бесполетные зоны и продолжать ракетные удары, которые должны заставить Россию и Асада согласиться на политическое урегулирование. Между тем сирийские ВВС возобновили бомбардировки северо-западного города Хан-Шейхуна, который на прошлой неделе режим подверг химической атаке. Таким образом, Асад продолжает убивать мирное население — как с помощью химического оружия, так и без его помощи, — и на этом фоне призывы к более активным действиям США, направленным на свержение Асада, будут нарастать.
Как мы видим, Асад прекрасно может обходиться без хим. оружия, кпд которого тем более довольно мал и ведет к бессмысленным жертвам.
Зачем, ну зачем Асаду нужно было его применять?
Если Соединенные Штаты последуют этим призывам, перспективы военного столкновения с Москвой станут реальными. Сейчас по ключевым сирийским военным базам распределены несколько тысяч российских военнослужащих. Москва также разместила в Сирии свои системы ПВО — одни из наиболее совершенных в мире, — а российские самолеты патрулируют сирийское воздушное пространство.
Когда окончательно утихнет вызванная ракетными ударами восторженная реакция, первоочередной задачей станет защищать американские интересы в Сирии, избегая при этом войны с Россией. В конце концов, влипнуть в сирийскую трясину уже достаточно скверно, но Третья мировая война — это нечто намного худшее.
При анализе причин и следствий мы приходим к выводу, что удар по аэродрому Шайрат был сознательно задуман так, чтобы не причинить большого вреда, и представлял собой показную атаку, послужившую поводом для споров о ней.
В то время как США, заранее уведомившие Россию об атаке, дали возможность эвакуировать военных из этого района, возможная гибель российских военнослужащих была предотвращена. То, что Россия не ответила на эту атаку, комментируется военными экспертами как чрезвычайно разумные действия.
Тем не менее нельзя сказать, что такие ответы устраивают всех. Есть и те, кто ищет другие причины, лежащие в основе того, что Россия не отразила удар, о котором она знала заранее. А главная причина возникающих подозрений состоит в том, что США воздержались от причинения сколь-нибудь значительного вреда аэродрому, в который они целились.
В качестве другого усиливающего сомнения предположения озвучивается точка зрения о том, что Путин ведет другую геополитическую игру и сознательно не ответил на эту атаку. Сторонники этой точки зрения не считают, что при задействовании систем ПВО возникла бы «ядерная мировая война», и полагают, что Америке умышленно разрешили нанести удар по пустому аэродрому.
Число тех, кто полагает, что эта атака была всего лишь показной игрой мускулами, достаточно велико, поскольку, хотя ракеты «Томагавк» — это эффективные вооружения, их разрушительная сила не так высока, как у сбрасываемых с самолетов бомб и ракет. Одним словом, атакованный аэродром вскоре мог быть снова приведен в рабочее состояние, и, как сегодня сообщается в Odatv.com, через день после атаки Сирия стала снова использовать аэродром Шайрат, и даже было видно, как отсюда взлетали самолеты.
В таком случае можем ли мы сказать, что остается только одна вероятность? Путин не препятствовал этой атаке, чтобы помочь своему закадычному другу Трампу нанести нужный ему удар и путем демонстрации силы в регионе обуздать некоторую обращенную против него критику?
Разбойничий ночной налет США на Сирию не только разнес авиабазу Шайрат, но и высветил, кто есть кто в мировой политике.
Но не все в мире желают участвовать в этой гнусной ярмарке подлости. На этом фоне нельзя не восхититься смелостью одной небольшой страны, в которой всего 11 миллионов жителей, у которой нет современного вооружения, но есть свой голос. Голос, вступивший в противоречие с воем «демократизаторов».
И вот после этого маленькая, но смелая ....
Боливия не только созвала экстренное заседание Совбеза, но и резко осудила действия Штатов.
Муха не пролетит: российские ПВО накроют куполом Сирию, Кипр и юг Турции
Путин не препятствовал этой атаке, чтобы помочь своему закадычному другу Трампу нанести нужный ему удар и путем демонстрации силы в регионе обуздать некоторую обращенную против него критику?
Ну вот же как все просто оказывается, Путин помог своему другу! Попросил Асада травануть детишек Зарином, а потом приказал пропустить Тамагавки на практически пустой уже аэропорт. Логично же и полностью соответсвует популярному на форуме методу cui prodest.
А я дурак Туркменистан подозревал, Зарин то оказывается попахивает хохляцким салом! Теперь уже даже мне очевидно, что просто необходимо провести серьезное и независимое расследование. Например пригласить авторитетных экспертов из Ирана, РФ и Боливии.
А я дурак Туркменистан подозревал, Зарин то оказывается попахивает хохляцким салом! Теперь уже даже мне очевидно, что просто необходимо провести серьезное и независимое расследование. Например пригласить авторитетных экспертов из Ирана, РФ и Боливии.
А почему нет? Боливия доказала, что под чужую дудку не пляшет и с уважением относится к международному праву. Заменить в предложенной группе экспертов Иран на США - и можно приступать к работе.
A senior administration official laid out evidence that the Syrian regime was behind the chemical attack in the country that killed at least 80 people last week.
The official said intelligence gathered from social media accounts, open source videos, reporting, imagery, and geospatial intelligence showed that the chemical attack was a regime attack.
“I don’t think there’s evidence to the contrary at all,” an official who briefed reporters on background Tuesday said.
The official said evidence showed that the attack came from aircraft from the Sharyat Airbase — which the U.S. struck with missiles Thursday night — and that information suggested personnel associated with the country’s chemical warfare program were at that airfield at the time of the attack.
“The Russian and Syrian narratives are false, and there is depth of information that supports this,” the official said. “We don’t think it’s remotely possible for Syrians or Russians to fabricate this much information so quickly.”
“Moscow said chemicals were caused by a regime airstrike on a terrorist ammunition depot in the eastern suburbs of Khan Shaykhun. However, a Syrian military source told Russian state media on April 4 that regime forces had not carried out any airstrike in Khan Shaykhun, contradicting Russia’s claim. An open source video also shows where we believe the chemical munition landed — not on a military base filled with weapons, but in the middle of a street in the northern section of Khan Shaykhun.”
The official said that although Russia has alleged terrorists were using an ammunition depot to produce and store shells containing toxic gas, U.S. intelligence does not show that any terrorist groups in the area have access to sarin.
“It is quite clear this is not a terrorist-holding or use of sarin. We do know Syrian regime has sarin, and there are outstanding questions that make quite clear Syria has not fully come clean on locations, facilities, types of agents involved with its chemical weapons program.”
Though the official could not verify an Associated Press report that Russia knew in advance of the attack, the official said “it is a question worth asking the Russians.”
“It’s clear Russians are trying to cover up what happened there,” the official said, with regard to Syrian regime culpability.
“In terms of Russian narrative, starting in 2013, Russia has clear campaign to obfuscate nature of attacks, attackers, and what has happened.”
“This is concerning since Russians were part of deal where Syria was supposed to give up its chemical weapons. We do know Syria gave up a huge amount of its chemical weapons, nevertheless, it is clear that Syria’s declaration was not complete.”
“We take very seriously that Syria may have additional agents elsewhere.”
To explain why the regime would launch a chemical attack against its citizens when it did, the senior administration official said, “In the middle of March, opposition forces launched an offensive towards major city of Hama, which is a strategic city in Syria, where a strategic airbase lies. At that point, the regime — we think — calculated that with its manpower spread quite thin, we believe the regime probably calculated at that point that chemical weapons were necessary to make up for manpower deficiency.”
Тем кто делит мир на ваших и наших доказать ничего невозможно. Скопипастить можно все что угодно для подтверждения своей правоты. Когда удобно охотно верим, что приказ бомбить дала доча, а когда тот же источник приводит мнение врачей назовём это фейком. Серьёзного желания обсудить и разобраться я не вижу - ваше право конечно, но лично мне это неинтересно.
Увы, ув.РР., Вы слишком избирательны и в трактовке источников, и трактовке обсуждений.
Давайте признаем, что доакзательств никаких нет, как обычно.
Как не было и в деле Бука. То-то все трибуналы утерлись соплями уже давно....
Вы хотите думать, что так оно и было.
И ессно, никаких преград дальшейшим умопростроениям на базе этой аксиоматической системы нет.
Но вот являются аксиомами эти всякие упоротые вопли...
That is the question.
Нет и не может никаких доказательств, что именно произошло, без результатов работы настоящих экспертов.
Не турецких упоротых, атнють.
И пока такого результата нет, то для меня вероятностное пространство определяется принципом qui prodest
Ибо было бы глупо наоборот.
Но если будут результаты, я тоже скажу, что Асад сволочь и его надо того... На**й.
Дополню...
Пиндосы уже один раз всемирно выставили себя полными козлами с пробиркой.
Впаривать ту же схему по второму разу это уже даже неприлично.
Даже не все пиндосы (умные) поверят...
(Глупые пиндосы то во все поверят )
Да я и бы присоединился тогда к этому мнению(что Ассад - сволочь). Человек, который безо всякой военной и политической необходимости, себе же во вред, организует химическую атаку, убивает десятки мирных жителей - просто для того, чтобы повеселиться, рассматривая их трупы... Конечно, он сволочь, и вдобавок серьезно психически болен. Но сначала надо доказать, что он действительно все это сделал. Просто много раз повторить, что он это сделал, и с каждым разом все громче, при этом стуча по столу кулаком - нет, этого недостаточно. Даже если кулак - очень больших размеров, и голос не только громкий, но и противный.
Мне хотелось бы, чтобы кто-нибудь из там присутствующих, отделил бы наконец аэродром от "химатаки"
Посмотреть по военной карте...
Ибо пиндо-версия такова, что с аэродрома это ""химоружие" поставлялось или оттуда взлетели самолеты с этим химоружием
Будем логичны - если бы на аэродроме и было что-то химическое, то вонь была бы всемирная.
Поэтому надо отделять мух от котлет
Гибель более чем 70 человек, в том числе детей и женщин, в результате отравления боевым отравляющим веществом в Сирии возмутила международное сообщество. Основная версия, которую рассматривают в мировой прессе, - бомбардировка химическими боеприпасами поселка Хан Шейхун в провинции Идлиб, которую устроила авиация правительственных войск Башара Асада.
Россия настаивает на альтернативной версии - признавая факт бомбардировки, она заявляет, что химические боеприпасы не применялись, а облако смертельного газа, вероятно зарина, появилось после того, как бомба попала в принадлежащий вооруженной оппозиционной группе склад с химическим оружием, которое доставлялось в Ирак.
Между тем ни одна из сторон не привела убедительных доказательств своей правоты. Утверждения о причастности сирийской авиации к химической атаке базируются в основном на свидетельствах очевидцев.
В прессу попала только одна фотография места разрыва боеприпаса, на которой видны его части. Но при этом пока никто не идентифицировал их как часть химического снаряда, бомбы или ракеты. Заявление российского министерства обороны о взрыве объекта, на котором производилось химическое оружие, принадлежавшего оппозиции, не подкрепляется никакими разведывательными данными, хотя российские войска располагают как минимум беспилотными летательными аппаратами, способными производить аэрофотосъемку. Сирийские военные также отрицают использование химического оружия, утверждая, что газ распылили члены оппозиционной группировки.
Итак, у нас вероятностное пространство обязано включать как минимум три варианта
Все, кто это не делает (примеры выше) , из экспертов нами будет исключены
Международная группа расследований Bellingcat занялась сбором свидетельств того, что происходило в этом районе утром 4 апреля. Судя по докладу, опубликованному группой, в настоящее время сложно установить, сколько именно было сброшено боеприпасов, были ли это бомбы или ракеты. Отдельные свидетели говорят, что в налете участвовали вертолеты. Также в докладе говорится о том, что уже после того, как мирные жители были отравлены, по больницам, куда их доставляли, были нанесены авиаудары уже без применения химического оружия.
Правозащитные организации, такие как Human Rights Watch и Amnesty International, не выдвинули пока обвинений против какой-либо из сторон конфликта.
Вместе с тем, в заявлении Human Rights Watch говорится, что "Сирия свернула программу разработки химического оружия в 2013 году, после того как в результате химической атаки в пригороде Дамаска, которую, вероятно, устроили правительственные силы, погибли десятки человек".
"Но это не означало, что сирийские правительственные силы прекратили применять химоружие. Наоборот, его применение стало регулярным в Сирии. Human Rights Watch зафиксировала десятки случаев, когда вертолеты сбрасывали емкости с хлором", - говорится в заявлении. Там же отмечается, что было зафиксировано применение отравляющих веществ и боевиками запрещенной в России и ряде других стран группировки "Исламское государство".
Пожалуй, единственное, в чем, похоже, не сомневается никто, - это в самом факте применения отравляющего вещества, жертвами которого стали мирные жители, многие из которых - дети.
В четверг днем турецкие врачи, проводившие вскрытие тел погибших во время химической атаки, заявили, что они погибли в результате отравления нервно-паралитическим газом зарин. Это заявление стало первым доказательством того, что в ходе атаки был использован именно этот газ.
До этого момента о применении зарина говорилось на неофициальном уровне, и суждения основывались в основном на внешних признаках. Например, зарин практически не имеет цвета и запаха (и фотограф Хуссейн Кайал обратил внимание на это обстоятельство).
Это сильнейшее отравляющее вещество, рассказал Би-би-си британский эксперт по химическому оружию Хамиш де Бреттон-Гордон. По его словам, до сих пор в Сирии применялся в основном хлор.
"Все жертвы в Алеппо за последний год, и особенно в ходе подготовки к эвакуации до Рождества, пострадали от хлора. Большая его часть, судя по всему, была распылена с воздуха, и была распылена [авиацией] режима. Возможно, повстанцы как-то и использовали хлор в Алеппо, чтобы вызвать большое число жертв, однако хлор сильно отличается от зарина. По токсикологическим меркам, если взять хлор за единицу, то зарин будет 40000", - сказал он.
Зарин может храниться в двух видах - либо в виде двух или нескольких компонентов, которые можно смешать перед использованием (это очень сложная задача, которую выполняют на специальном оборудовании), либо в чистом виде.
Зарин является нестойким веществом, и хранить его в чистом виде очень сложно. Кроме того, это химически довольно агрессивное вещество, и для хранения используются емкости из специальных материалов, таких как, например, титан.
Как рассказал Би-би-си российский эксперт по химическому оружию, президент союза "За химическую безопасность" Лев Федоров, в определенных условиях зарин можно хранить в течение долгого срока.
В докладе Исследовательской группы конгресса США, подготовленном в сентябре 2013 года, говорится, что в Сирии зарин хранился в бинарной форме, то есть в виде двух компонентов.
В бинарных боеприпасах два компонента зарина находятся в раздельных емкостях и смешиваются уже после выстрела снаряда или пуска ракеты или бомбы. Такие боеприпасы обычно хранятся разукомплектованными, и контейнеры с компонентами помещаются в них перед использованием.
Зарин, как рассказал Лев Федоров, очень трудно производить, и сделать это в подпольных условиях, по его словам, просто невозможно.
"Это тяжелейшая задача. Какой-нибудь хлор или фосген - еще куда ни шло, а зарин - это очень тяжелая задача", - рассказал он. По словам Федорова, химики в СССР после Второй мировой войны потратили несколько лет только на то, чтобы перевезти из Германии и локализовать в Сталинграде производство зарина на химическом заводе.
"Так не бывает, его или привезли, или это фантазии", - сказал он, отвечая на вопрос, могли ли оппозиционеры наладить производство вещества в подпольных условиях, как утверждает минобороны России.
Он не исключил, что зарин мог кто-то "утащить у сирийской армии", но особо подчеркнул, что это чисто теоретические рассуждения и никакой информации на этот счет у него нет. Нет ее и в открытых источниках.
В соседнем Ираке, после падения режима Саддама Хусейна в 2003 году были обнаружены боеприпасы, снаряженные зарином, которые остались на складах еще со времен первой иракской войны в 1991 году.
Ирак должен был их уничтожить, но сумел спрятать. В 2004 году боевиками была совершена попытка взорвать 152-миллиметровый артиллерийский снаряд с зарином, однако сделанное на его основе взрывное устройство удалось обезвредить.
Еще до начала гражданской войны в Сирии находились значительные запасы боевых отравляющих веществ, в том числе зарина и VX.
Правда, как говорится в докладе конгрессу США, подготовленному в 2013 году, сирийский режим очень сильно зависел от поставок веществ, необходимых для производства химического оружия, из-за рубежа.
В 2014 году под давлением международного сообщества Сирия согласилась уничтожить все запасы боевых отравляющих веществ и компонентов для их производства.
Это было сделано в течение полугода. Однозначного ответа на вопрос, мог ли остаться в руках у сирийских военных запас компонентов или самого вещества, нет.
Неизвестно также, мог ли быть зарин у отрядов оппозиции.
У сирийского правительства есть боевые самолеты, и если допустить, что у Дамаска остались запасы химического оружия, то он мог теоретически его применить. Факты авиационных ударов сирийской авиации в этом районе подтверждают свидетели, не отрицают их в Москве, вопрос лишь в том, применяли ли они химическое оружие. Главным недостатком этой версии является отсутствие фрагментов химических боеприпасов на земле. Единственная фотография воронки, на которой видны фрагменты боеприпаса, не позволила экспертам определить его тип.
Старший научный сотрудник британского Королевского объединенного института оборонных исследований Игорь Сутягин рассказал Би-би-си, что, по его словам, это можно объяснить применением выливных авиационных приборов - специальных устройств для распыления жидкости. О распылении отравляющих веществ говорили некоторые свидетели.
По словам Сутягина, зарин сирийцы могли производить в лаборатории, причем отсутствие сложных химических приборов в результате могло привести к снижению боевой эффективности отравляющего вещества.
"Самая главная трудность в нем связана с очисткой от всех тех примесей, которые в образующемся продукте присутствуют во время производства", - сказал он.
Кроме того, Сутягин полагает, что сирийцы не обязательно использовали химические боеприпасы - сбросить с самолета можно и обычный контейнер с зарином. Этим он объясняет отсутствие характерных фрагментов боеприпасов на земле. Однако эти контейнеры также не были обнаружены.
Вторая версия, которую выдвинуло российское минобороны, заключается в том, что зарин оказался в воздухе в результате уничтожения подпольной лаборатории и склада, принадлежавших оппозиции.
Наличие лаборатории исключает эксперт Лев Федоров, о невозможности организации производства в этих условиях говорится в другом докладе Bellingcat, опубликованном в среду вечером, маловероятным считает это и Игорь Сутягин.
Предположение о том, что ВВС Сирии могли уничтожить склад с зарином также критикуют эксперты. Британский эксперт по химическому оружию Хамиш де Бреттон-Гордон сказал Би-би-си, что в этом случае бомба просто уничтожила бы отравляющее вещество. "Если вы взрываете зарин, вы его просто выжигаете", - сказал он Би-би-си.
Bellingcat в своем докладе говорит, что в случае, если на складе хранились бинарные боеприпасы, то взрыв выжег бы один из его компонентов.
"Авиаудар по компонентам бинарного нервно-паралитического вещества не может служить механизмом его синтеза. [...] Одним из этих веществ является изопропиловый спирт. В результате авиаудара он бы немедленно сгорел, образуя огромный огненный шар, чего вовсе не наблюдалось", - говорится в докладе.
Вот так выглядят научные данные.
Доказательств же никаких нет
Тем кто делит мир на ваших и наших доказать ничего невозможно.
Это которым? Вот этим?
Американский президент Барак Обама вновь назвал Соединенные Штаты исключительной страной, сделав это в ходе выступления на сессии Генеральной ассамблеи ООН во вторник, сообщил «Интерфакс».
«Я считаю, что США — исключительная страна, отчасти потому, что мы продемонстрировали готовность защищать не только свои интересы, но и интересы всех государств»
«США – исключительная держава, ведущая за собой все остальные страны», - написала Клинтон.
В качестве аргументов своей исключительности Клинтон привела то, что у США самый мощный военный потенциал в истории, а также множество союзников.
Нет ничего невозможного. Но конечно желание слушать кого-то кроме себя и желание услышать аргументы другой стороны сильно помогли бы.
Скопипастить можно все что угодно для подтверждения своей правоты. Когда удобно охотно верим, что приказ бомбить дала доча, а когда тот же источник приводит мнение врачей назовём это фейком.
Верьте во что хотите, ув. PP, разве кто-то против? Перечень мотивов вы, как я понял, решили проигнорировать значит только верования обсуждать остается.
Увы, ув.РР., Вы слишком избирательны и в трактовке источников, и трактовке обсуждений.
Избирательность в выборе источников имхо обязательна. Когда я пытаюсь разобраться в ситуации, то я не смотрю ни на какие американские и российские источники, так как к ним доверия быть не может. Далее, я очевидно отдаю предпочтение мнению экспертов, которые традиционно менее ангажированны чем всякие политические проституки и более склонны дорожить репутацией. Что касается оппонентов, то я не вижу ни малейшей избирательности в выборе источников, из чего я делаю простой вывод о несерьезности попыток разобраться.Vladimirovich wrote:
Давайте признаем, что доакзательств никаких нет, как обычно.
Доказательств чего? Есть доказательства, что погибли дети. Есть результаты медицинских заключений, что дети погибли в результате воздействия нервно паралитических веществ, есть мнения экспертов, которые проводили химический анализ. Вы все это одним махом называете полным отсутствием доказательств? Так о чем тут тогда можно серьезно дискутировать, о том что вещает первый канал? Мне лично это неинтересно.Vladimirovich wrote:
Как не было и в деле Бука. То-то все трибуналы утерлись соплями уже давно....
Вы считаете нужным и этот вопрос тут обсудить? Походу с Буком, российское минобороны было поймано в позорно непрофессиональном вранье, а не просто вранье. Ваш аргумент грубо говоря сводится к тому, что раз Колин Пауэлл когда то наврал про Саддама, то теперь все что говорит США по определению ложь. Если исходить из этой аксиомы, то смотрите выше, обсуждать имхо нечего.Vladimirovich wrote:
Но если будут результаты, я тоже скажу, что Асад сволочь и его надо того... На**й.
Ага, вот конкретно только сейчас и на основе этого конкретного эпизода мы можем характеризовать Асада как сволочь или не сволочь. То, что он сволочь имхо уже давным давно всем известно, в конце концов он уже применил химическое оружие и Россия выступила гарантом разоружения. Вопрос имхо только в том, кто в данном конфликте не сволочи если такие вобще имеются.
понятно, что никакого расследования нельзя провезти, никаких бесспорных (для всех) доказательств, во время войны такое немыслимо, но ... негоже повторять постыдное упрямство (поскольку реальность не дует в поруса ) с Буком: зашухерил загазил скорее всего Асад и за это пулю томагафку получил дабы неповадно было в будущем; думаю, что Асад уже надрывается, его люди гибнут оптом и он уже не прочь следовать примеру самих пиндосов над Хиросимой с Нагасаки
) 
) с Буком: 
дабы неповадно было в будущем; думаю, что Асад уже надрывается, его люди гибнут оптом и он уже не прочь следовать примеру самих пиндосов над Хиросимой с Нагасаки 
