При падении платежеспособного спроса цена падает, при росте платежеспособного спроса цена растет. Хотите озвучить обратное? Тогда дайте ссылку на того, кто еще так думает. Будет очень любопытно.
Так думает 99,9% экономистов - не существует прямой зависимости между ценой и спросом. Есть категории, где спрос и цена эластичны, а есть - где не эластичны. И это факт, многократно подтвержденный мировой практикой.
Люди не откажутся от подорожавшего хлеба, но перестанут откладывать деньги на машину. При этом цена на машины совсем необязательно будет падать, чему доказательством российский рынок прошлого года. Спрос резко упал, но цены на очень многие модели отнюдь не упали, а даже выросли. Японцы, например, из-за роста курса йены заметно подорожали. Многие дилеры предпочли продавать меньше машин, но за большие деньги, чем больше машин за меньшие деньги, но себе в убыток
Спрос - далеко не единственный фактор, влияющий на цену. Даже в идеальной рыночной экономике (коих в мире нет)
Рост цен несравнимо чаще вызван обесцениванием денег вследствие увеличения денежной массы (за счет печатного станка или внешних кредитов), а не роста платежеспособного спроса.
Если вы с этим не согласны, то тогда объясните за счет чего в Зимбабве оный платежеспособный спрос вырос в 2008 году в триллион раз?
Отредактировано Иа (2010-10-27 13:42:40)
The administrator has disabled public write access.
Рост цен несравнимо чаще вызван обесцениванием денег,
Сомнительно. С чего бы это бабушке торгующей петрушкой на базаре что-то знать про планирующееся обесценивание денег.
Ей никто не докладывает сколько товаров производится и сколько денег печатается.
Разве что падение покупательной способности рубля с определенной скоростью идет постоянно к нему уже относятся как к норме + нет никаких оснований считать что остановится.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Сомнительно. С чего бы это бабушке торгующей петрушкой на базаре что-то знать про планирующееся обесценивание денег.
Ей никто не докладывает сколько товаров производится и сколько денег печатается.
Бабушке совершенно ненужно знать сколько денег печатается.
Бабушка видит, что в магазине петрушка дорожает. И что ее расходы растут, так как растут коммунальные услуги и цены на хлеб и молоко. Поэтому тоже поднимает цену
Ruslan73 написал(а):
Разве что падение покупательной способности рубля с определенной скоростью идет постоянно к нему уже относятся как к норме + нет никаких оснований считать что остановится
так какова природа этого процесса?
The administrator has disabled public write access.
При падении платежеспособного спроса цена падает, при росте платежеспособного спроса цена растет. Хотите озвучить обратное? Тогда дайте ссылку на того, кто еще так думает. Будет очень любопытно.
Так думает 99,9% экономистов... И это факт, многократно подтвержденный мировой практикой.
Спасибо. Убедительно.
Я просто был не в курсе, что Вы знаете о чем думают 99,9% экономистов. Плюс наблюдали многократное подтверждение мировой практикой.
The administrator has disabled public write access.
Спасибо. Убедительно.
Я просто был не в курсе, что Вы знаете о чем думают 99,9% экономистов. Плюс наблюдали многократное подтверждение мировой практикой
о, понеслась крестовщина... когда ответить нечего
неинтересно
The administrator has disabled public write access.
Мариньон, я хоть где-нибудь когда-нибудь что-то писал про медведпутов, путинофашистов, кровавую гебню и прочую хрень?
Вы обижаетесь когда вас антисемитом называют - и сами ровно тем же самым занимаетесь.
При том прекрасно знаете, что когда есть за что, то я Путинскую Россию защищаю. Сами ж плюсик ставили
и здесь, кстати, я тоже не осуждал
marignon написал(а):
Вообще, агрегированный показатель инфляции дает среднюю температуру по больнице.
Надо смотреть, как меняются цены на разные группы товаров, например,
рост цен на услуги проституток - в чистом виде результат увеличения платежеспособного спроса
Никаких вопросов. Где-то это и рост платежеспособного спроса - суть доходов - является основной причиной роста цен. Но говорить, что рост цен = рост платежеспособного спроса - это абсурд. Кризисы со снижением доходов населения сплошь и рядом сопровождаются инфляцией
The administrator has disabled public write access.
Кризисы со снижением доходов населения сплошь и рядом сопровождаются инфляцией
Конечно, существуют разные виды инфляции.
Это просто недопонимание на уровне терминов.
Но важно зафиксировать, что в России инфляция не только развивается на фоне роста доходов, но и, что важно, рост доходов опережает инфляцию (в отличие от Европы и США).
И этот рост доход, что главное, не только следствие нефтяной конъюнктуры.
The administrator has disabled public write access.
Ладно. Виноват. Исправляюсь: так как я думают 100% умных экономистов.
Только не подумайте, что я передразниваю Вас. Ссылаюсь лишь на многократную всю мировую практику.
The administrator has disabled public write access.
Но важно зафиксировать, что в России инфляция не только развивается на фоне роста доходов, но и, что важно, рост доходов опережает инфляцию
Отнюдь не спорю - доход, очищенный от инфляции, растет. Но это другая тема.
Я не спорил на тему хороша ли нынешняя экономическая политика или плоха.
Я спорил только с, имхо, абсурдным тождеством рост цен = рост платежеспособного спроса. Даже как грубый тезис - никуда не годится
The administrator has disabled public write access.
marignon написал(а):
Но важно зафиксировать, что в России инфляция не только развивается на фоне роста доходов, но и, что важно, рост доходов опережает инфляцию
Отнюдь не спорю - доход, очищенный от инфляции, растет.
Оно может так и было раньше, пару лет назад, но сейчас инфляция начинает перегонять похоже...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Только не подумайте, что я передразниваю Вас. Ссылаюсь лишь на многократную всю мировую практику
Да не, это все то же ерничество на пустом месте
Я привел вами аргументы, примеры того, когда нет никакой прямой связи между ценой и спросом. Неэластичный спрос в очень многих категориях - отнюдь не выдумка экономистов-маргиналов. Это общепринятая вещь. И в экономической науке, и в жизни
И это только один из факторов
The administrator has disabled public write access.
Оно может так и было раньше, пару лет назад, но сейчас инфляция начинает перегонять похоже...
Здесь, как справедливо отметил ув. marignon, важно учитывать и структуру спроса. Там есть интересные закономерности. К примеру, в период экономических кризисов растет абсолютное потребление продуктов питания.
The administrator has disabled public write access.
На рынке (в широком смысле) такого практически не бывает.
строго наоборот: жесткая прямая зависимость между спросом и ценой - крайне редкий случай. Это какая-то ситуация идеальной рыночной экономики в идеальной отрасли, причем вне связи с внешними факторами. Сферический конь в вакууме
Отредактировано Иа (2010-10-27 18:55:19)
The administrator has disabled public write access.
Оно может так и было раньше, пару лет назад, но сейчас инфляция начинает перегонять похоже...
Судя по Росстату, рост доходов за январь-сентябрь (с учетом индекса потр.цен) - 104,9%. Хотя сам сентябрь вроде фиговый. Ну так там месяц месяцу рознь, все переменчиво - сезонность, жара, неурожай и прочая
The administrator has disabled public write access.
Скромно замечу, что про структуру спроса я сказал в самом начале спора
Иа написал(а):
Есть целый ряд отраслей, где спрос неэластичен к цене - например, многочисленные товары первой необходимости. Люди вынуждены тратить больше денег на хлеб, молоко, бензин, коммунальные услуги, но при этом отказываются от покупки дорогих вещей. И вот там спрос резко падает - при том, что производитель не имеет возможности оставлять цены на старом уровне. Т.е. инфляция вызывает в первую очередь изменение структуры спроса, а не объема
The administrator has disabled public write access.
Иа, +много за пост 181. Не знаю как в России, но на Западе точно так и происходит.
marignon написал(а):
рост цен на услуги проституток - в чистом виде результат увеличения платежеспособного спроса.
marignon, это не так. Знакомая содержала публичный дом в Израиле. Она рассказывала, что много посителей - ультраортодоксальные религиозные евреи, у которых нищие семьи, а они на последние деньги идут к проститутке.
Знакомой приходилось платить приличные деньги своим проституткам, взятки полиции, затраты на врача и на прачечную и т.д., а также постоянная головная боль со съёмом квартиры - соседи жалуются и публичным домам приходится переезжать с места на место.
The administrator has disabled public write access.
