Ключевое слово
25 | 07 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3)

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 09:44 #151

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
evgeny написал(а):
Оказывается, мало того, что защитника химкинского леса, Михаила Бекетова, практически убили, так сейчас мэр города судит бывшего журналиста:
И почему канадских евреев
так тянет сунуть нос в наши дела?

Парадокс ....

Отредактировано E-not (2010-10-26 13:45:57)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 10:37 #152

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
К вопросу о том, кто лучше всех вышел из кризиса.
top.rbc.ru/economics/26/10/2010/488099.shtml Цены в России растут в четыре раза быстрее, чем в Европе
Темпы роста потребительских цен в России по итогам первых девяти месяцев года более чем в четыре раза превышают инфляцию, зафиксированную за этот же период в Евросоюзе. Как сообщил Росстат со ссылкой на данные Eurostat, за январь-сентябрь инфляция в РФ составила 6,2% против 1,5% в среднем по странам ЕС.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 01 Июль 2017 13:08 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 10:49 #153

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
К вопросу о том, кто лучше всех вышел из кризиса. Цены в России растут в четыре раза быстрее, чем в Европе
Перевожу на русский: ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос растет в четыре раза быстрее, чем в Европе.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 13:46 #154

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Перевожу на русский: ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос растет в четыре раза быстрее, чем в Европе.

Да здравствует гиперинфляция - показатель успехов экономики! (с)Крыс
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 14:41 #155

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Да здравствует гиперинфляция - показатель успехов экономики! (с)Крыс
Э нет! Если уж обошлись без междометий в оценке ситуации, а употребили умное слово, то извольте: во-первых, не гиперинфляция, а инфляция. Во-вторых, это как раз один из способов оживления посткризисной экономики. Почитайте аналитику о двух путях. Штаты и РФ пошли по инфляционному пути, Европа, похоже, по дефляционному. Еще посмотрим, кто выиграет.

Вы бы еще посмеялись над низким курсом юаня, над которым плачут западные страны.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 16:10 #156

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -15
Новый черненкоподобный мэр развёл, как детей, Лимонова и Алексееву:
grani.ru/Politics/Russia/activism/strategy31/m.183002.html
Эдуард Лимонов назвал подлым поступком решение Людмилы Алексеевой провести митинг на Триумфальной площади на условиях, предложенных властями. Сам он собирается выйти на несогласованный митинг. Пусть Людмила Михайловна со своей площадки за забором смотрит, как нас будут тащить в автозаки, - сказал Лимонов. Власти согласовали митинг на 800 человек в закутке у гостиницы Пекин...
Last Edit: 01 Июль 2017 13:08 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 17:51 #157

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
lenta.ru/news/2010/10/26/corrupt/ Россияне сравнялись по уровню коррупции с папуасами и таджиками
Россия заняла 154-е место из 178 возможных в индексе уровня коррупции стран мира, подготовленном Transparency International. В 2010 году России было выставлено 2,1 балла из возможных десяти. Годом ранее Россия занимала в рейтинге Transparency International 146-е место.

Россия в рейтинге 2010 года делит свое 154 место с такими странами, как Папуа-Новая Гвинея, Таджикистан, Конго и Гвинея-Бисау. Из стран СНГ в списке этого года лидируют Казахстан и Молдавия, занимающие 105-е место. Обогнали Россию в списке также Армения (123-е место), Белоруссия (127-е место), Украина и Азербайджан (делят 134-е место).
Audiatur et altera pars
Last Edit: 01 Июль 2017 13:09 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 18:01 #158

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Э нет! Если уж обошлись без междометий в оценке ситуации, а употребили умное слово, то извольте: во-первых, не гиперинфляция, а инфляция.
Согласен с Крысом: Квант в очередной раз показал свое незнание.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 18:59 #159

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Quantrinas написал(а):
К вопросу о том, кто лучше всех вышел из кризиса. Цены в России растут в четыре раза быстрее, чем в Европе

Перевожу на русский: ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос растет в четыре раза быстрее, чем в Европе.
Рост цен = рост платежеспособного спроса???
хм...

в 92-93-м цены росли в сотни раз быстрее, чем в Европе...

Отредактировано Иа (2010-10-26 23:03:45)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 19:45 #160

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Quantrinas написал(а):
Прокуратура попросила посадить М.Ходорковского еще на 14 лет
EchoMSK : Дмитрий Быков – о сроке для Ходорковского
echomsk.ru/
На устах у бомонда московского актуальнее новости нет: обвинение для Ходорковского попросило четырнадцать лет.
Это ж, братцы, другая стилистика! Накатило неведомо что: словно мы поиграли в три листика, а попали обратно в очко.
Уж от счастья успел нализаться я, от восторга на стену полез – начинается модернизация, инновация, Химкинский лес! Чуть в финансах наметилась паника, а в бюджете случился изъян – как на первом сплошная Германика, в Академии – Асламазян!
И цензура частично забанена – задолбала, в конце-то концов, – чуть в Москве утвердили Собянина, на экране явился Немцов!
До того изменилась риторика, что почти испарился застой и явился, по мненью историка, пятьдесят, извините, шестой: в тоне власти и в рокерском лепете мне помстился призыв «Оттянись!» – но сидят Ходорковский и Лебедев, и заткнись, дорогой оптимист.
....................................
..........................
Наше время по кругу течет. И поэтому, думают многие, тут скрывается хитрый расчет.
Если сроки начнут поглощаться там и четырнадцать будет второй, должен выйти в две тыщи семнадцатом несгибаемо стойкий герой.
Это значит, что дата назначена и видна в непроглядном дыму;
то, что Ленин проделывал начерно, надо набело сделать ему.
И величье, что ныне затеряно, расцветет и утроится впредь –
для того это все и затеяно.

Ради этого можно терпеть.
===============================
Что было, то и было )
Last Edit: 01 Июль 2017 13:09 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 21:00 #161

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
evgeny написал(а):
Новый черненкоподобный мэр развёл, как детей, Лимонова и Алексееву:
Да ладно Вам, это мы у себя и сами видим, Вы лучше нам расскажите про жизнь евреев в Канаде, так сказать с места событий. Только пожалуйста не пишите что они все должны быть живодерами ...

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 26 Окт 2010 21:21 #162

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Рост цен = рост платежеспособного спроса???
хм...
Т.е. Вы намекаете, что цены будут расти даже если товар никто не берет?!

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 04:47 #163

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Т.е. Вы намекаете, что цены будут расти даже если товар никто не берет?!
Такое бывает, когда издержки растут, не торговать же себе в убыток.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 05:32 #164

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Крыс написал(а):
Т.е. Вы намекаете, что цены будут расти даже если товар никто не берет?!
Да запросто
Почему вы решили, что рост цен обусловлен исключительно повышением спроса?
Цены безболезненно может поднимать монополист. Цены могут подниматься в результате изменений внешней конъюнктуры. Цены могут подниматься из-за дефицита, вызванного снижением предложения, а не увеличения спроса
Есть целый ряд отраслей, где спрос неэластичен к цене - например, многочисленные товары первой необходимости. Люди вынуждены тратить больше денег на хлеб, молоко, бензин, коммунальные услуги, но при этом отказываются от покупки дорогих вещей. И вот там спрос резко падает - при том, что производитель не имеет возможности оставлять цены на старом уровне. Т.е. инфляция вызывает в первую очередь изменение структуры спроса, а не объема

Когда значительному числу людей уже не хватает денег на предметы первой необходимости, то государство включает печатный станок. Да, денег становится больше, но цена этих денег меньше. На нынешний рубль вы можете купить в 10 раз меньше, чем 15 лет назад. Это отнюдь не рост платежеспособного спроса

Отредактировано Иа (2010-10-27 09:43:22)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 07:35 #165

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Почитайте аналитику о двух путях. Штаты и РФ пошли по инфляционному пути, Европа, похоже, по дефляционному.
?
что такое инфляционный путь? Инфляция часто бывает негативным побочным эффектом той или иной экономической политики, но как лекарство...
Не могли бы дать ссылку на эту аналитику? признаться, интригует
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 07:42 #166

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Иа написал(а):
Не могли бы дать ссылку на эту аналитику? признаться, интригует.
Наверное, это секретный доклад ФСБ для внутреннего использования.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:00 #167

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
что такое инфляционный путь? Инфляция часто бывает негативным побочным эффектом той или иной экономической политики, но как лекарство...
Не могли бы дать ссылку на эту аналитику? признаться, интригует
www.newsland.ru/News/Detail/id/400330/cat/86/ Баффетт: выход из кризиса приведет к обвалу доллара
Инфляция приведет к обеднению граждан США, доллар продолжит терять покупательную способность, предостерег миллиардер. Он призывает власти США обратить внимание на побочные эффекты «монетарной медицины», которые по степени влияния не уступают самому кризису.

Он призывает власти США обратить внимание на побочные эффекты «монетарной медицины», которые по степени влияния не уступают самому кризису.

«Бесконтрольный выброс углекислого газа ведет к таянию ледников, а бесконтрольная эмиссия доллара подтачивает покупательную способность валюты. Судьба доллара в руках конгресса», - пишет Баффетт. Миллиардные денежные вливания удержали крупнейшую экономику в мире на краю пропасти, но теперь они могут нанести ей вред.

Действия властей США инвестиционный гуру сравнивает с «эффектом бабочки» в природе - любое вмешательство влечет за собой последствия, причем не всегда прямо пропорциональные. «Мы сделали то, чему я аплодирую. Прошлой осенью наша финансовая система стояла на грани краха», - отмечает Баффетт. Администрации президентов Буша и Обамы сделали все возможное, хотя ошибки оказались неизбежными в столь непростой ситуации. Существенную роль в спасении сыграл «фонтан» федеральных денег.

Сейчас США на пути к длительному восстановлению. Но огромные дозы «монетарной медицины» продолжают поступать, и в ближайшее время экономика почувствует их побочные эффекты. Многие из этих эффектов долгое время могут оставаться скрытыми, но их влияние может оказаться не менее зловещим, чем сам финансовый кризис, полагает Баффетт.

Инвестор напомнил о росте бюджетного дефицита примерно до 13% ВВП в текущем фискальном году (около $1,8 трлн). Чистый долг страны увеличивается на 1 п.п. в месяц, подбираясь к отметке 56% от ВВП.

Финансировать дефицит можно, заимствуя за рубежом, внутри страны и печатая деньги. Повышение налогов или сокращение госрасходов не добавят популярности политикам. Поэтому они могут воспользоваться рецептом экономиста Джона Мейнарда Кейнса, опасается Баффетт, - через высокую инфляцию государство конфискует значительную часть богатства своих граждан.

Уоррен Баффетт высказал опасение превращения США в «банановую республику» и призвал конгресс ограничить рост дефицита бюджета относительно ВВП. Напомним, что программа монетарного стимулирования подразумевает выкуп активов на $1,7 трлн, пакет антикризисных мер - $787 млрд.
Если избегать пропагандистских штампов и вдуматься в суть, то дело обстоит так: есть работающая (эффективно или неэффективно) экономика и есть благосостояние граждан. Это вещи абсолютно разные, но связанные. В Китае, к примеру, благосостояние низкое, но это позволяет аккумулировать средства для развития экономики. Инфляция - это помощь экономике за счет обеднения большинства граждан. И именно этот механизм был использован в США для удержания экономики от краха за счет большинства граждан США. Кстати, не только за счет граждан США, но и за счет тех граждан, фирм, банков, стран, которые держали свои сбережения в долларах.
Надеюсь мне удалось коротко ответить на Ваш вопрос и Ваши сомнения.
Last Edit: 02 Июль 2017 05:52 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:05 #168

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Наверное, это секретный доклад ФСБ для внутреннего использования.
Из Вашей иронии я понял, что Россия совсем не фсб-шная страна и Вы не боитесь шутить на эти темы. Родственники-то Ваши еще в РФ...

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:15 #169

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Инфляция - это помощь экономике за счет обеднения большинства граждан.
Об этом Вам и толкуют, только помогать то в России нечему.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:17 #170

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Из Вашей иронии я понял, что Россия совсем не фсб-шная страна и Вы не боитесь шутить на эти темы.
Измельчала Ваша ФСБ, хватает убийц только на общественные фигуры и заложников.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:21 #171

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Инфляция - это помощь экономике за счет обеднения большинства граждан. И именно этот механизм был использован в США для удержания экономики от краха за счет большинства граждан США. Кстати, не только за счет граждан США, но и за счет тех граждан, фирм, банков, стран, которые держали свои сбережения в долларах.
Надеюсь мне удалось коротко ответить на Ваш вопрос и Ваши сомнения
Не совсем

Выделенный тезис, имхо, ложный. Инфляция - это отнюдь не помощь экономике, это негативный побочный эффект госпомощи. О чем, собственно, и Баффет говорит.
И потом у Вас наблюдается некоторое противоречие - инфляция одновременно и обеднение большинства граждан, и рост платежеспособного спроса
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:42 #172

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
тут эффект строго противоположный
Государство вкачивает деньги в проблемные предприятия и организации - оные предприятия разбираются со всевозможными долгами, избегают банкротства и остаются на плаву, но при этом товаров и услуг осталось столько же, а денег больше - деньги обесценились - платежеспособный спрос упал, так как на те же деньги можно купить меньше, чем раньше

Поэтому

Крыс написал(а):
Quantrinas написал(а): К вопросу о том, кто лучше всех вышел из кризиса. Цены в России растут в четыре раза быстрее, чем в Европе

Перевожу на русский: ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос растет в четыре раза быстрее, чем в Европе
перевод ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос падает в четыре раза быстрее, чем в Европе хотя, конечно, и некорректный, но существенно ближе к правде, чем Ваш
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:44 #173

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Выделенный тезис, имхо, ложный. Инфляция - это отнюдь не помощь экономике
Поинтересуйтесь куда фонтан денег был вброшен. Именно в банковскую финансовую систему, которую называют кровью экономики. Подтверждение столь банальных истин Вы уж сами поищите в инете.
Кстати, вот на Украине таки был натуральный идиотизм в период кризиса, наложившегося на мудрое правление Тимошенко. Она все заимствованные и напечатанные деньги отправляла в социальную сферу, пытаясь удержать зарплаты и пенсии до выборов. Вот это точно была не помощь экономике, хотя и инфляция.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:46 #174

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Иа написал(а):
Не совсем

Выделенный тезис, имхо, ложный.
Думаю, ув. Крыс имел в виду повышение конкурентоспособности.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:49 #175

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
перевод ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос падает в четыре раза быстрее, чем в Европе хотя, конечно, и некорректный, но существенно ближе к правде, чем Ваш
Цены при рыночной экономике ровно такие, за которые население способно покупать товар. Здесь нет оценок ближе или дальше от правды. Это суть рынка. Цена уравновешивает спрос и предложение. При падении платежеспособного спроса цена падает, при росте платежеспособного спроса цена растет. Хотите озвучить обратное? Тогда дайте ссылку на того, кто еще так думает. Будет очень любопытно.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:50 #176

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Думаю, ув. Крыс имел в виду повышение конкурентоспособности.
Да, и это тоже.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:50 #177

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
при рыночной экономике
вот именно, что при рыночной, в не при монопольной
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:51 #178

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Убежал в бассейн. Через часа три объявлюсь.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:52 #179

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Убежал в бассейн. Через часа три объявлюсь.
Отлично, статью допишу.

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (3) 27 Окт 2010 08:52 #180

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
успешно искупаться

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум