TOPIC: Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 07:53 #481
Хайдук wrote:
ну, и почему тогда якобы "русские" в Одессе, Харькове, во всех восточных регионах, по крайней мере, не вопят, не восстают,....
Пример ДНР и ЛНР в отношении восточных регионов говорит об обратном, хотя можно и должно спросить, какова тут роль "руки Москвы".
Другой момент, это что наши отношения сильно испортились после 1991 года, что опять же легко было понять, хоть раз приихав на Украину.
Вы же, ув.Хайдук, всего лишь скромно теоретизируете далеко за океаном
Почему они испортились...
Как говорил Воланд
Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота.
Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный
вопрос только испортил их...
И основных проблемы стало две - Черноморский флот и газ.
Хохлы работать исторически никогда не любили. В этом отношении они русских превосходят раза в два....
А вот срубать бабло за транзит и за Севастополь это ж не трудиться...
Так постепенно, при непосредственном участии друзей из Госдепа формировался образ клятого москаля, который опосля развода не отдает неньке Украине ее законные баблищи...
Отключения газа (за неуплату) также дружбе народов не способствовали.
Как и банальное его сп****вание.
В прошлом году в Украине было закрыто пять атомных реакторов, и с целью восстановления энергетического баланса украинские власти могут пойти на хищение российского газа, отмечают авторы доклада.
Они приводят выдержки из недавнего интервью президента Украины Леонида Кучмы журналу Spiegel, в котором глава украинского государства заявляет: "Москва ежегодно перекачивает через нашу страну на Запад 130 миллиардов кубометров газа. Если здесь откачают миллиард кубометров - это же ничтожная доля".
Отвечая на вопрос журнала Spiegel, кто стоит за кражами газа, Леонид Кучма сказал, что "это делается по распоряжению правительства Украины". Газ перепродается, чтобы за счет этой выручки разрядить крайне напряженную энергетическую ситуацию, заявил Леонид Кучма.
При этом украинский народ от этих манипуляций ничего хорошего не имел, кроме безгаза.
И от этого еще больше не любил москалей.
К 2000м годам еще и появилась ясная персона, которая во всем виновата - клятий Путин
Так ведь удобно назвать кого нибудь тираном, диктатором и недемократом.
Ну а дальше Вы знаете....
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 10:39 #482
ДНР и ЛНР это мало, притом преимущественно быдло там ошивается, хотя бы половина Украины должна была упереться майдаунам, но ... промолчали; на практике важно настроение большинства и оно не в пользу России, видимо. Пенять на пьяницу Ельцина приходится, происходящее щас легко просчитывалось в любое время
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 12:18 #483
Исторически, ув.Хайдук, Украина отдельным государством никогда не была со времен Киевской Руси.
Русь после нашествия Орды, увы распалась на три части - москалей во Владимире, киевских и галицких.
И выжило только москальское княжество.
Остальные попали под ляхов, литву, австр-венгров и пр.
Вот с тех пор мы и пытались восстановить наше общее государство.
Но и во времена Переяславской Рады 1654г. речь шла о присоединении небольшой области киевской
Галицкие отпали насовсем.
Хохлы желали не платить никому и даже брать бабло хучь с поляков, хучь с москалей за "службу"
Окромя того они делать ничего не желали. Ложились аж под шведов, лишь бы не платить налоги. Вот такая свободолюбивая нация
Но при матушке Елизавете воцарился наконец порядок
Гетман Украины стал президентом Россiйcкой Академии Наук, и наступил золотой век воссоединения России с Украиной.
Ессно, развал Империи возродил в хохлах их лучшие качества и стремление к свободе.
Вы смотрели Свадьбу в Малиновке?
Но это тоже быстро закончилось с бегством гетмана Скоропадского.
А потом дебилушка Хрущев подарил Украине Крым...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 13:32 #484
и как смог тогда Ельцин отпустить таких холуев и предателей за шею? не на кого пенять, к сожалению
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 14:10 #485
Ельцина самого отпустили. Вчера мы как раз отмечали День независимости России от СССР
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 14:21 #486
Ельцина некому было отпускать окромя ему самого себя , а Украина и Белорусия тоже не совсем СССР, угу
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 14:45 #487
Хайдук wrote:
Ельцина некому было отпускать окромя ему самого себя
Не тупите. Точно так же тогда и Украину было некому отпускать. Украина не была не то, что под властью, но даже и под влиянием Ельцина, чтоб он мог ее "отпустить". И Россия, и Украина одинаково были под властью СССР, из которого одинаково и вышли в разные стороны. И слава Богу.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 16:10 #488
Хайдук wrote:
и как смог тогда Ельцин отпустить таких холуев и предателей за шею?
Ельцина это не волновало ни на грамм
Его волновала только мстя Горбачеву и иже. Они его опустили и должны были ответить.
Что при этом развалится, Борьку не волновало.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 16:13 #489
onedrey wrote:
Украина не была не то, что под властью, но даже и под влиянием Ельцина, чтоб он мог ее "отпустить". И Россия, и Украина одинаково были под властью СССР, из которого одинаково и вышли в разные стороны
а вот ув. Владимирович говорит, что Украина была не только под властью СССР, но и под властью России со времён назапамятных
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
13 Июнь 2016 19:17 #490
Украина никогда не была под властью СССР или Империи
Не было никакой разницы между нами.
Сепаратизм всегда был, но в дозах, недостаточных для развала.
Ельцин, ради получения статуса первого лица в государстве сделал все, чтобы все остальное развалилось.
Надеюсь, ему а Аду приготовлена особая сковородка. С демократическим тефлоновым покрытием.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 01:02 #491
думаю, что раскрашиваете реальность, ув. Владимирович, скажите про никакую разницу майдаунам (или даже вандрею ), силою впарить им уже нельзя
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 14:15 #494
Vladimirovich wrote:
Украина никогда не была под властью СССР или Империи
Украина, конечно, была и под властью СССР, и под властью Империи. Как это не была? КПСС была главнее КПУ, ВС СССР был главнее ВС УССР, Конституция СССР была главнее Конституции Украины, и так далее, по всем министерствам и ведомствам. Украина подчинялась союзным законам, союзным указам и прямым приказаниям руководства СССР. Руководителей Украины назначали в Кремле, а не в Киеве
А вот под властью России Украина не была, когда была в СССР. Россия сама точно так же была под властью СССР. Ruslan73 wrote:
Однозначно, союзный договор 1922 года быд добровольным объединением республик.
Да, Украина, как и Россия, и другие республики, добровольно перешла под власть СССР, формально это так.
Так у вас и Крым однозначно получится не под властью России, потому что добровольно объединился
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 15:32 #495
onedrey wrote:
Украина, конечно, была и под властью СССР, и под властью Империи. Как это не была? КПСС была главнее КПУ, ВС СССР был главнее ВС УССР, Конституция СССР была главнее Конституции Украины, и так далее, по всем министерствам и ведомствам. Украина подчинялась союзным законам, союзным указам и прямым приказаниям руководства СССР. Руководителей Украины назначали в Кремле, а не в Киеве
По этой логике сын патриция находился под властью как самого патриция, так и всех его рабов.
А это неправильно.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 15:47 #496
Если патриций отдавал приказы сыну, а сын был обязан подчиняться и подчинялся, то конечно сын был под властью
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 15:47 #497
onedrey wrote:
Так у вас и Крым однозначно получится не под властью России, потому что добровольно объединился
У нас в квартире газ...
Крым это всего лишь полуостров, никакой власти над географией у России нет.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 15:52 #498
onedrey wrote:
КПСС была главнее КПУ, ВС СССР был главнее ВС УССР, Конституция СССР была главнее Конституции Украины, и так далее, по всем министерствам и ведомствам. Украина подчинялась союзным законам, союзным указам и прямым приказаниям руководства СССР. Руководителей Украины назначали в Кремле, а не в Киеве
Мало ли где руководителей назначали, вот сейчас руководителей Украины назначают в Вашингтоне без всякого договора, кого украинцы считают умней себя, те и назначают.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 15:54 #499
С точки зрения такой географии России вообще не существует.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 15:59 #500
Вот именно, и при чем тут Крым?
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 16:07 #501
Ну так я говорил не в рамках обсуждения географии
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 16:08 #502
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 16:44 #506
Vladimirovich wrote:
Т.е следует отличать полностью добровольный исторический союз и колонии (британские например)
Ну не колонии... СССР был федерацией равноправных союзных республик. Даже что-то среднее между федерацией и конфедерацией, полномочия республик были довольно большими. Черты, присущие колониальному управлению, имели место, но они имелись одинаково на всей территории. Тогда РСФСР - точно такая же колония. Внутренняя колонизация, типа. Колония без метрополии.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 17:59 #507
Это просто запутывает дело.
Конечно, кто-то должен быть во главе.
Киев, Суздаль, Владимир, Москва, Питер...
Но мы же не говорим, что Питер под властью Москвы
В разные времена столица Империи была в разных городах. Но части Империи есть сама Империя.
Прибалтика вот можно сказать была под властью, Средняя Азия тоже....
Но народы, идентичные нам по вере, культуре и языку ( да, языку) - Украина, Белоруссия - никак не могут быть рассмотрены "под властью".
Скорее сейчас они под властью Порошенки и Лукашенки
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 18:36 #508
Питер под властью не Москвы, а России. Как и Москва. Просто часто "Москвой" принято называть руководство России, и это действительно запутывает дело. Украина была под властью СССР, Россия точно так же была под властью СССР, Украина не была под властью России. То, что руководство СССР работало на территории России, ничего не значит, это не делало Россию главней Украины. Должно же руководство сидеть на какой-то территории. Могло перенести столицу хоть в Туркмению, если б захотело, это б тоже на статус Туркмении или России не повлияло.
Москва и Питер - хороший пример, потому что Москва и Питер тоже равноправные субъекты РФ, но руководство РФ в Москве и тоже возникает путаница
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 18:48 #509
Да, и из-за этого возникает ложное впечатление, что Украина отделилась от России, хотя это совсем не так. Она не была ни в составе России, ни под властью России. Она не более "отделилась от России", чем отделилась от Молдавии. А из России она вышла почти сто лет назад, потом образовав уже равноправный союз (а не войдя обратно в состав России)
The administrator has disabled public write access.
Экономические войны Украины и "запада" с Россией №3
14 Июнь 2016 18:58 #510
Опять же это ненужные сложности в понимании природы власти.
Потом начинаются вассал моего вассала не мой вассал и пр.
Нет такой власти СССР. Была такая власть - Кремль.
И правил там грузимн Сталин, полухохол Хрущев и иже.
Власть реально проявляет себя на субъектах лишь в случае исторических и культурных различий.
Нет и не было таких стран Украина и Белоруссия.
Нет различий - нет власти. Есть только скандалы в доме патриция
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
