Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 23 Фев 2015 19:24 #61

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Ну, если в России ожидали такого поворота и к нему готовы, то это хорошо.А если нет, то плохо.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 23 Фев 2015 20:29 #62

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey wrote:
Кстати, неожиданно дорого стоят эти дочки, если весь Сбербанк стоит сейчас 22 млрд евро
Разве что если по-мусорному, как вы любите, считать. У сбербанка кредитный портфель на 15,5 триллионов рублей и т.д.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 23 Фев 2015 23:54 #63

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Я вот прочитал отрывок из действительно интересной книги, посвященной деятельности ИВФ. Больше всего меня поразило то, как выглядели знаменитые "гайдаровские реформы" с западной точки зрения. Оказывается, Егор Тимурович просто, не мудрствуя лукаво, выполнил все требования ИВФ в обмен на возможные кредиты. После чего экономика немедленно рухнула так, как она не обрушивалась, по мнению автора, в российской истории вообще никогда. Он приводит цифры, которые действительно производят жуткое впечатление.А я-то в ту пору, будучи еще молод и неопытен, действительно верил, что Егор Тимурыч проводит какие-то мудреные реформы, что у него какие-то замыслы на уровне экономического супергросса.А реформы, выходит, были такими, что их и я бы мог легко тогда провести , если бы мне дали возможность важные бумажки подписывать.Да, для меня этот текст стал большой неожиданностью.
Last Edit: 24 Фев 2015 00:07 by pirron.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 00:36 #64

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Alexander wrote:
Разве что если по-мусорному, как вы любите, считать

При чем тут по-мусорному? Он столько на рынке стоит. Нельзя же его продать дороже, чем он стоит, несмотря ни на какие кредитные портфели. Для оценки стоимости смотрят прежде всего на ожидаемую прибыль и на риски, а не на то, сколько он кредитов пораздавал. Он может хоть завтра раздать еще 15 триллионов кому попало, что он от этого, дороже станет? Наоборот.
Основными причинами роста кредитного риска стали: общее ухудшение качества кредитного портфеля на фоне замедления
темпов роста российской экономики, обесценение рубля, повлекшее за собой увеличение суммы резервов в рублевом выражении
по валютным кредитам, создание резервов по кредитам украинским заемщикам вследствие ухудшения состояния экономики
Украины.

Это официальная отчетность.

А на обслуживание собственных кредитов денег уже, по-видимому, не хватает. Не от хорошей жизни он филиалы продавать начал.

У него за год рублевая прибыль упала на четверть, соответственно упала и рублевая цена. Ну и сам рубль тоже немножко того. Причем это данные за третий квартал, после этого отчетности нет, там все, вероятно, еще хуже.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 01:13 #65

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Пардон, есть уже сообщение о прибыли за 2014
МОСКВА, 16 янв — РИА Новости. Сбербанк в пятницу объявил свои финансовые результаты по РСБУ по итогам 2014 года: сокращение чистой прибыли составило 22,1%, она упала до 305,7 миллиарда рублей в связи с формированием значительных резервов из-за непростой макроэкономической и геополитической ситуации.

Прибыль 300 млрд в год, а стоит он сейчас 1.65 триллиона. Имхо, достаточно справедливая цена. Даже, пожалуй, завышенная.
Last Edit: 24 Фев 2015 01:18 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 06:36 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
pirron wrote:
Я вот прочитал отрывок из действительно интересной книги, посвященной деятельности ИВФ. Больше всего меня поразило то, как выглядели знаменитые "гайдаровские реформы" с западной точки зрения. Оказывается, Егор Тимурович просто, не мудрствуя лукаво, выполнил все требования ИВФ в обмен на возможные кредиты. После чего экономика немедленно рухнула так, как она не обрушивалась, по мнению автора, в российской истории вообще никогда.

Егор Тимурович у нас вообще в Истории. :)
quantoforum.ru/history/114-egor-gajdar
Есть такое мнение, что он был полным болваном, да.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 06:59 #67

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey wrote:
Прибыль 300 млрд в год, а стоит он сейчас 1.65 триллиона. Имхо, достаточно справедливая цена. Даже, пожалуй, завышенная.
Да у него обязательных резервов в ЦБ на несколько миллиардов евро...
Неужели вы вправду думаете, что сбербанк, обслуживающий треть юридических и половину физлиц так дешево стоит.
Помнится, несколько часов после IPO фейсбук "стоил" дороже газпрома. Вот по такой логике 22 миллиарда вполне может быть
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 07:02 #68

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Есть такое мнение, что он был полным болваном, да.
Славный был товарищ, умел писать за партийных бонз статьи для журнала "Коммунист". Собственно, его ЕБН так и приметил. Но оказалось, этого недостаточно
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 07:56 #69

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Alexander wrote:
Помнится, несколько часов после IPO фейсбук "стоил" дороже газпрома.

С тех пор он стал стоить еще в разы дороже. Уж дороже Газпрома сейчас только ленивый не стоит :)

Фейсбук стоит дорого из расчета на стремительно растущие обороты, из-за новых сотен миллионов пользователей, новые платные сервисы итд. Ни на что подобное в случае Сбера рассчитывать не приходится. Наоборот, как видим, он сжимается, закрывая отделения в Европе.
Alexander wrote:
Неужели вы вправду думаете, что сбербанк, обслуживающий треть юридических и половину физлиц так дешево стоит.

Да какая разница, сколько лиц он обслуживает? Если там объемы крохотные, а банковский сектор у нас недоразвит, а перспективы из-за санкций и из-за поднявшейся ставки - удручающие.

Ну сравнивайте.

Сбер:
Активов - 15 трлн
Чистая прибыль - 300 млрд
Стоимость - 1.65 трлн (11% от активов)

Bank of America
Активов - 2.1 трлн
Чистая прибыль - 4.83 млрд
Стоимость - 173 млрд (8% от активов)

У американцев получается как бы 2.8% годовых, а у Сбера - 18.1%. Ну так логично, в рублях это нормальный процент с относительно рискованного актива

В чем несправедливость?
Last Edit: 24 Фев 2015 08:05 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 09:19 #70

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Сделал диаграмму. Сейчас одна акция ~73 рубля

The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 10:23 #71

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Новый этап ...
www.bbc.co.uk/russian/international/2015...ogaz_gasprom_dispute
"НАК "Нафтогаз Украины" обратилась к ОАО "Газпром" с требованием объяснить невыполнение заявки на поставку 22 февраля 2015 предоплаченной газа. Вместо заказанных в рамках контракта 114 млн кубометров газа "Газпром" поставил только 47 млн кубометров", - говорится в сообщении пресс-службы.
Таким образом "Газпром" нарушил не только контракт между компаниями, но и трехсторонний протокол, подписанный в октябре 2014 года в Брюсселе министром энергетики России Александром Новаком, еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером и министром энергетики Украины Юрием Проданом, утверждают в "Нафтогазе".
При этом ранее "Газпром" сообщил об увеличении поставок на Украину - в том числе через газоизмерительные станции, расположенные на территории самопровоглашенных республик на востоке.
Как сообщили в "Нафтогазе", 19 февраля компания подала заявку на поставку 114 млн кубометров газа в сутки на Украину через несколько газоизмерительных станций ("Суджа", "Писаревка", "Сохрановка", "Валуйки", "Кобрин" и "Мозырь").
Согласно контракту от января 2009 года, "Газпром" обязан поставить заказанный объем не позднее, чем через два дня после получения заявки.
В украинской компании отмечают, что приложение договора подразумевает возможность увеличения поставок до 114 млн кубометров или уменьшения до нуля. При этом отклонение от суточного объема поставки должно быть не более 6%.
"По состоянию на 19 февраля 2015 "Нафтогаз" осуществил предоплату за 454 млн кубометров газа. По состоянию на начало 23 февраля 2015 предоплаченный баланс составляет 287 млн кубометров газа", - говорится в сообщении компании. Из этих данных следует, что всего за эти несколько дней "Газпром" поставил 167 млн кубометров.
В нем также отмечается, что "Нафтогаз" уведомил Европейскую комиссию о нарушении "Газпромом" соглашений.
При этом с 19 февраля "Газпром" осуществляет поставки 12 млн кубометров газа в сутки в самопровозглашенные Донецкую и Луганскую "народные республики" через газоизмерительные станции "Прохоровка" и "Платово".
Председатель правления "Нафтогаза" Андрей Коблев заявлял, что его компания не будет оплачивать эти поставки, так как, по мнению Киева, это противоречит контракту.
Уже 20 февраля глава российской компании Алексей Миллер сказал, что "Газпром" увеличил поставки на Украину в соответствие с заявкой "Нафтогаза" - "в том числе через газоизмерительные станции Прохоровка и Платово".
Однако в украинской компании ответили, что не заказывали поставки газа через эти ГИС.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 12:19 #72

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35487
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
А что тут неожиданного? Второе агентство присвоило мусорный рейтинг, возврат кредита в этой ситуации часто прописывается в условиях. Компании, по идее, обязаны были предвидеть возможность такого поворота.
А какое отношение всякие "Мууди" и "Стандарты и Бедняки" имеют к уже выданным кредитам?
Если в кредитном договоре не прописана возможность изменения ставки и досрочного погашения по инициативе кредитора, то хоть земляным червяком обзовите, хоть желтой рыбой а досрочного погашения не получите.
Досрочное погашение кстати это еще и жутко не выгодно кредиторам, поскольку лишает их запланированной прибыли в виде платежей по процентам.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 24 Фев 2015 12:19 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 12:47 #73

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Ruslan73 wrote:
А какое отношение всякие "Мууди" и "Стандарты и Бедняки" имеют к уже выданным кредитам?

В условиях предоставления кредитов очень часто прописываются условия, при котором кредитор имеет право потребовать немедленного погашения. Чтоб два из трех главных рейтинговых агентств присвоили мусорный рейтинг - одно из часто встречающихся условий.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 12:56 #74

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
В большинстве случаев ковенанты (условия выпуска облигаций или предоставления кредита) предусматривают возникновение права требовать досрочного погашения долга в случае, если эмитент лишается инвестиционного рейтинга по версии двух из трех агентств "тройки".

"Для ряда фондов это означает просто запрет на инвестирование в такие активы (с рейтингом ниже инвестиционного уровня - ИФ). Многие кредитные соглашения или соглашения об облигационных займах, которые привлекали российские заемщики на мировых рынках капитала, содержат оговорки, ковенанты, которые говорят, что если нет инвестиционного рейтинга, то наступает досрочное требование по погашению кредита", - говорил ранее глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев.

"Практически это может означать увеличение оттока капитала, который необходимо будет замещать теми инструментами, которые есть у нас внутри", - отмечал он.

www.interfax.ru/business/420252
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 13:19 #75

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35487
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
предусматривают возникновение права требовать досрочного погашения долга в случае, если эмитент лишается инвестиционного рейтинга по версии двух из трех агентств "тройки".
Эмитент это кто? РФ? Или конкретный завод ОАО "Нипель и Рашпиль" который взял кредит у российского банка?
У РФ долги копеешные. У "Нипеля и Рашпиля" если прописано значит готовы. Если не прописано значит не возникнет.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 24 Фев 2015 13:25 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 13:35 #76

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Ruslan73 wrote:
Эмитент это кто? РФ? Или конкретный завод ОАО "Нипель и Рашпиль" который взял кредит у российского банка?
И то, и другое может быть. Тот, кто кредит брал. У крупных организаций свои рейтинги, но они обычно следуют за государственными, тем более, что самый крупняк - это госпредприятия. Насчет "Рашпилей и Пинцетов" не знаю, вряд ли там какие-то рейтинги влияют, но и навряд ли доля таких контор велика в совокупном внешнем долге РФ.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 13:44 #77

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35487
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Ничего страшного, продадут долговые обязательства всяких автстрийских банков, которые у нас в ФНБ лежат и дадут в долг "Нипелю и Рашпилю", если контора нужная.
Если "так себе"- пусть сама расплачивается. Ну долги буржуйских банков подешевеют чуток. Какая незадача (с).
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 13:47 #78

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Ruslan73 wrote:
Ничего страшного, продадут долговые обязательства всяких автстрийских банков, которые у нас в ФНБ лежат и дадут в долг "Нипелю и Рашпилю", если контора нужная.

Ну да, примерно так и будет
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 17:25 #79

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Государственный секретарь США Джон Керри выступил в Конгрессе. Его доклад был о ситуации в Украине. Об этом пишет в Фейсбуке Мирослава Гонгадзе.

Она отмечает: "Государственный секретарь Керри в эти минуты отчитывается в Конгрессе. Ему приходится отвечать на сложные вопросы. Украина, выполнение Будапештского меморандума и предоставления Украине оружия на повестке дня. Вопрос: "Согласны ли вы что Россия врет когда говорит, что не воюет в Украине?". "Да" - говорит Кэрри. Вопрос: "Согласны ли вы, что Украине нужно предоставить оружие для защиты?". "Этот вопрос рассматривается, решение должен принять президент Обама", - говорит Кэрри".

Также Гонгадзе подчеркнула, что Керри заявил буквально следующее: "Если мирный план не сработает, мы имеем план - очень серьезные санкции против России".

Также Кэрри отчитался о помощи Украине - 52 миллионов - радары, приборы ночного видения и т.д; 47 миллионов - техническое обеспечение для защиты границ; 19 миллионов - тренинги.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 17:32 #80

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
ЛОНДОН, 24 февраля. /Корр. ТАСС Роман Подервянский/. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон видит "наличие логики" в отключения РФ от системы SWIFT, так как Москва не следует "правилам XXI века".

Об этом он заявил во вторник, выступая перед комитетом британских депутатов.

"Такие вещи (отключение SWIFT) исключать мы не должны, - допустил он. - Если Россия выходит из правил, которым все следуют в XXI веке, то Россия должна думать, останется ли частью системы XXI века в том, что касается инвестиций, банков, клиринговых палат и других вещей, благодаря которым наш мир работает".

Отключение от SWIFT он назвал потенциально "крупным решением", которое будет принимать в контексте развития ситуации на Украине.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1788845
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 24 Фев 2015 17:32 #81

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
ну-ну :popcorn:
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 25 Фев 2015 15:51 #82

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
news.rambler.ru/29324878/
Россия может прекратить поставку газа Украине в отсутствие предоплаты через трое-четверо суток. Об этом заявил президент России Владимир Путин по итогам переговоров с президентом Кипра Никосом Анастасиадисом, передает РИА Новости

korrespondent.net/ukraine/3484002-putyn-...pakhyvaet-henotsydom
Путин: Отключение Донбасса от газа "попахивает геноцидом"

Ну хоть бы не в один день это говорил... :hobo:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 25 Фев 2015 16:30 #83

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey wrote:
В чем несправедливость?
В том, что стоимость сбербанка не определяется его рыночной капитализацией. Попробуйте купить газпром за фейсбук :)
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 25 Фев 2015 16:45 #84

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Alexander wrote:
В том, что стоимость сбербанка не определяется его рыночной капитализацией. Попробуйте купить газпром за фейсбук
Ну, если бы Газпром полностью был на рынке, то никаких проблем. Продал четверть Фейсбука, да и купил Газпром. Или скажем так: если бы государство решило продать свою долю Газпрома, оно бы не нашло покупателя на сумму, сильно превышающую рыночную (небольшое превышение возможно). Кстати, в этом году будет продана 1/5 Роснефти. Вот и увидите, насколько цена близка к рыночной капитализации. Ее, вроде бы, запретили продавать дешевле, чем при IPO 2006 года, то есть из расчета, что вся Роснефть стоит 79,8 млрд (хотя рыночная цена - 45 млрд). Бьюсь об заклад, что не найдут покупателя по такой цене.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 25 Фев 2015 16:54 #85

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35487
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Vladimirovich wrote:
Путин: Отключение Донбасса от газа "попахивает геноцидом"

Ну хоть бы не в один день это говорил..
Отключение газа Украине за неуплату попахивает газовым_шантажом. Не геноцидом.
Потому как хохлы могут еще воровать несогласованноотбиратьиупорстововатьввозвратеденегзанего европейский транзитный газ. :flag:

Вот если/когда транзит пойдет через Турцию, вот тогда отключение газа хохлам станет попахивать геноцидом. Но это еще не скоро. :tomato:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Фев 2015 16:55 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 25 Фев 2015 16:56 #86

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey wrote:
Бьюсь об заклад, что не найдут покупателя по такой цене.
Можно выяснить размеры этого заклада? :)
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 25 Фев 2015 16:56 #87

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Украине сейчас нет ни малейшего интереса воровать европейский газ и портить отношения с Европой. А большую часть газа Украина получает сейчас из Европы. Сюрприз.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 25 Фев 2015 16:56 #88

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Вероятность дефолта в течение года

The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 25 Фев 2015 16:57 #89

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35487
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Ну, если бы Газпром полностью был на рынке, то никаких проблем. Продал четверть Фейсбука, да и купил Газпром
Да вы крут ув. onedrey. Такими деньгами ворочаете. Давно присматриваетесь к Газпрому? :bugaga:
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 25 Фев 2015 17:00 #90

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35487
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Украине сейчас нет ни малейшего интереса воровать европейский газ и портить отношения с Европой.
Что за нелепая связь? Вы как будто в летаргии пролежали лет 10.
Давно известно, что несогласованныйотборгазаиупорстовованиеввозвратеденегзанего из европейского газа абсолютно никак не портит отношения Украины с Европой. Он всего лишь подрывает репутацию России как надежного поставщика, не умеющего договориться со своими субподрядчиками, осуществляющими транзит. :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Фев 2015 21:52 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум