PP wrote: А что происходит если не учат? И кто отвечает за то чтобы это происходило (то что происходит, если не учат)?
"Совки" между прочим не побираться приезжали не на паперти стоять.
И государственный язык был на тот момент русский в стране. Латышский язык тогда, например, сами латыши ни хрена не знали и не хотели учить, поэтому не надо с больной головы на здоровую.

PP wrote: Это вы все похоже забыли.
Прописку можно было менять, например на учебу приехав, от завода общежитие/квартиру получив, выйдя замуж, женившись и т.п..

PP wrote: Как мы выяснили вас всего 2 года назад с трибуны ООН пинали за угнетение индейцев которое больше века длится, вы просто тупо игнорируете это.
PP wrote: Бюджету государства.
За размещение военной базы стране, где база размещается, платят деньги, бабосы, тугрики евры, динары, драхмы.
Если подобная аргументация для Вас невменяема то, скорее дело не в аргументации, а в Вашем восприятии.

lenta.ru/news/2015/05/06/mistrali/

В Париже допустили затопление предназначавшихся для России «Мистралей»

Маразм крепчал.

видимо РР щитает вас дикими и непоправимыми самодурами, Руслан, почему так думает не знаю

PP wrote: То, что я не живу в Косово, не отменяет грубый факт выдавливания сербов. Причем, при полнейшем попустительстве запада. И вообще, трудно непосредственно самому пережить Хиросиму, Вьетнам, Югославию, Ирак и многое-многое другое, к чему чистые американские демократы успели приложиться.
Мне кажется, я понимаю корень наших с вами противоречий. Вы к русским в большинстве относитесь как к совкам. Поэтому и пишете о "понаехавших совках с презрением относившихся к местной культуре" и "возможности продолжения банкета". На самом деле такое возможно лишь при совсем уж жестком притеснении русских в Прибалтике.
Что же касается реальных опасений прибалтов, то убежден, что это имело десятое значение при вступлении в НАТО.

Ruslan73 wrote: Конечно не на паперти. Было много военных, не стоять же им на паперти с ружьем. Строили много всего, в совке любили это дело, правда кто их просил там строить?Ruslan73 wrote: Сами латыши не знали свой язык и учить не хотели?! Большей чуши я в своей жизни пожалуй и не слышал. А то что государственный язык был русский, так вот вам еще один повод для местных ассоциировать оккупацию именно с Россией, а не Украиной например.Alexander wrote: Такое возможно при откате РФ к тоталитарному прошлому, оно прибалтам надо было играть в лотерею? Кстати шпионские процессы у вас потихоньку начинаются, спектакли отменяют, песни про Путина детки поют. Так что может тут дело не в лотерее, а просто вопрос времени.Alexander wrote: На чем основаны эти убеждения, каков фундамент?

Ruslan73 wrote: Ну раньше вы про бабло для илит речь вели, теперь уже о бабле для государства.Ruslan73 wrote: Насколько знаю вступление в НАТО сопряжено с расходами, а не доходами ибо государству приходится соответствовать неким стандартам, закупать дорогое вооружение. И за членство надо платить 2% от годового ВВП. Вот такие вот тугрики. Если вы почитаете интернет архивы времен вступления, то легко убедитесь, что опасения по поводу России и только они были движущей силой. Не о каких экономических выгодах речь не шла.

PP wrote: украинская мова тоже малой не показалась бы, если что

В вопросе языка я пожалуй соглашусь с ув.РР
Живя в стране, нужно знать ее язык. Это необходимо. И те, кто его не учил, сами себе злобные буратины.

Что же касается "реальных опасений прибалтов", то вступление в НАТО означает для них бесполезную трату бабла.
Реальная "оккупация" Латвии происходит именно сейчас
Как в романе Саймака "Почти как люди"...
Нет просто никакойнеобходимости что-то еще с Латвией делать.
Все латыши (я там был совсем недавно) знают русский.
Все, что отличает Ригу от города России это красивые узкие улочки и никому не нужный Музей советской оккупации на набережной.
Мерзкое здание, кстати, совершенно не украшающее город.

Vladimirovich wrote: ага - Румыния Латвия, Штаты, а какая разница?

Vladimirovich wrote: кем?

Vladimirovich wrote:

Хайдук wrote: Саймак "Почти как люди"

не читал-с

Vladimirovich wrote: Таковых было 95% понаехавших после оккупации.Vladimirovich wrote: Ну в советское время еще отличала и чистота улиц. Я когда в Москву приехал был в шоке насколько люди привыкли бросать мусор прямо себе под ноги, ну еще пиво было много лучше в Риге. Vladimirovich wrote: Вот вот, латыши русский учили, а вот русские латышский нет.Vladimirovich wrote: Вот и я так думал, но увидев куда катится РФ и действия вежливых людей, убедился - деньги тратятся не в пустую.

PP wrote: Это у вас просто соображалка медленно включается. Там у меня нигде не написано, что бабло для "илит". Или по вашему прибалтийскин "илиты" только себе в карман могут что-то искать?

PP wrote: Расходы разовые, доходы постоянные.

PP wrote: Скорее всего вы мало что знаете о Латвии просто. Не было где погуглить тогда.

Ruslan73 wrote: Черт его знает, вы термин ввели, не я. Я понятия не имею кого вы под этим термином подразумеваете. Только если не себе, а стране в бюджет, то аргумент ваш опять не проходит. Вот ув. Владимирович правильно пишет, что для бюджета страны членство в НАТО сопряжено с расходами, а не доходами, как вам кажется.
Да и откуда у вас предпосылки так считать, на чем основаны? Русская угроза обсуждалась в политическом дискурсе, а вот нажива на базах нет. Наживаться могли как раз на бывших советских базах, которые достались РФ и которые с таким трудом удалось выкинуть из страны.

Ruslan73 wrote: Ага, родился и вырос там и мало чего знаю, гуглить мне видите ли надо.
Вот вы как видно о Латвии знаете еще меньше чем о США, что удивительно ибо вы писали раньше , что часто в Латвии бывали.

PP wrote: Большей чуши я не слышал сегодня (с). Военные люди подневольные куда пошлют туда и едут. Заводы там и фабрики не военные строили.

PP wrote: В каком-то видимо инкубаторе бывших ссыльных и националистов. До 88 го года очень редко латышскую речь я там слышал. А вот в начале 90х да, могли и в магазине не обслужить если по русски говоришь.

Только вот не надо путать Латвии. 90х и 60х. В 90х это уже страна язык которой надо знать. А вот в 60х с какой стати, если нет никаких стимулов? Если местные не могут создать эти стимулы, Значит им по сути самим это не нужно.

Ruslan73 wrote: А почему? А потому, что вы были в Риге, где больше половины населения было понаехавших, плюс еще хороший вопрос в каком районе Риги вы бывали. Если брать всякие Пурвциемсы/Плявниеки, где жили семьи русских военных и прочие понаехавших, то там латышей вобще жило процентов 10 не больше, а если брать центр города то совсем другой расклад. Вы сделали утверждение, что сами латыши язык не знали и учить не хотели. А вы с латышами вобще встречались будучи в Риге? Латыши очень бережно относятся к своему языку. Даже те, кто родились вне Родины в основном язык знают и передают следующему поколению.Ruslan73 wrote: Ну вот с таким отношением не удивляйтесь, что вас там не любили (а в Литве и Эстонии ещё сильнее), и что хотели бежать от вас подальше, в НАТО. Кстати и на Украине наверное не было бы такого сильного противостояния если бы в школах хорошо учили украинскому и украинской литературе. Меньше было бы поводов для раздоров.

PP wrote: Нет, от меня их прятали, а если и показывали, то возле каждого стоял агент КГБ, который запрещал ему говорить по-латышски.

Каждый воторой латыш с которым я общался знал пару фраз разговорных и дома в семье говорили у них по-русски. Так что не надо придумывать про забитый и угнетенный латышский язык. Надо было бы - все бы знали. В США английский учат? Учат. Создали условия. Надо было создавать и в Латвии.С 89го уже вообще даже теоретически никто помешать не мог.
Это все насквозь фальшивый надуманный предлог для ненависти и снобизма.

Ruslan73 wrote: Это пестня. И с каким числом латышей вам удалось пообщаться таким образом? Большинство латышей к вашему сведению говорило по русски с достаточно сильным акцентом, дома очевидно они говорили на своем родном.Ruslan73 wrote: Ну тогда оккупационый режим не считал так далеко вперед. Формально латышский язык был обязательным предметом в русских школах (походу, а какого хрена вобще в Латвии должна была быть русская школа), но на практике в новых районах, где жило большинство мигрантов, латышский не преподавали и советская власть относилась к этому с пониманием. На хрена какие то национальности в большом советском концлагере?Ruslan73 wrote: Да ну? А как же русские школы, там целое движение создали и из России радостно подгавкивали о защите прав русских в Латвии. Интересно как сейчас в Москве с таджикскими школами, не открыли еще? А вот в Латвии так сложилось, что у таджиков русских были баальшие права.

PP wrote: Меня там любили. Отношение нормальное. Рациональное. Зачем делать то, что никому не нужно, если можно делать что-то полезное.

PP wrote: С десятком сверстников может больше но не сильно.
PP wrote: Советская власть это те же самые латыши.

Ее отстранили 25 лет назад. Мешала? Да ради бога - русские голосовали вместе с латышами за независимость. Делайте как вам надо, ненавидеть своих соседей по лестничной клетке зачем?

PP wrote: Я так понимаю вам с миллионом удалось пообщаться.

Ruslan73 wrote: Речь очевидно не о вас лично, а о тех русских, которые местные так и называли оккупантами.Ruslan73 wrote: Полезное это строительство коммунизма надо полагать?Ruslan73 wrote: С этим согласен , но речь идет не о ненависти, а скорее опаске, что сосед сорвется, и опять уйдет в запой. Что сейчас и происходит.

Ruslan73 wrote: Ну за 20 лет жизни может и не с миллионом, но уж точно у меня выборка позволяет судить о том, как было дело в большинстве случаев. Google binomial confidence interval.