Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:05 #301

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
Любая спецслужба нарушает закон. Иначе она не сможет работать вообще.
все-таки степень нарушения имеет значение, слежку за телефонными разговорами застукали и осудили на Западе, но это не важно. Дело в том, что совецкая идеология была топорной, ориентированной на быдла и быдлом насаждаемой; быдлу палец в рот не клади, перегибы гарантированы. Ленин и Сталин были разбойниками в сердцах, такими они воспитали и простых парней из служб безопасности; в пиндоской армии и службах быдла воспитывают совсем по-другому, оно знает, что с рук преступления могут не сойти.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:11 #302

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
PP wrote:
Вы борьбу с коммунистической ЦРУ и ФБР идеологией наверяка имеете в виду?
Вот и Руслан с Владимировичем согласился, выходит ВВ остался в меньшинстве. СС, ЦРУ, КГБ ничем принципиально не отличаются. :writing:
С теми пояснениями что вы дали, люди, управляющие ЦРУ imho, скорее все-таки ближе к 3му рейху и НКВД конца 30х. КГБ управляли уже все же более гуманные люди.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:12 #303

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Т.е. если человека назначили террористом, то морально, если не назначили, значит аморально?
Ага если безосновательно назначили и понеслись процессы над террористами, то было бы аморально, но этого нет даже и близко. А вот ЧК/НКВД например умудрились миллионы террористов выявить и уничтожить среди своих сограждан, хорошо маскировались гады. И после захвата Прибалтики, тут же выявляли. Причем критерии, которыми руководствовалась организация, были просто по определению бесчеловечны. У фашистов было если не ариец, то можем с тобой делать что хотим. У кгбистов тоже самое, но признак не национальный, а классовый. Ничего подобного в деятельности ЦРУ нет в принципе. Вы и многие другие в РФ очевидно разницы не видите, а прибалты видят. Потому и попросились они в НАТО, имеют полное право, как суверенное государство. Вас боятся и имхо далеко не безосновательно.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:12 #304

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
если человека назначили террористом, то морально, если не назначили, значит аморально? Замените террорист на "враг народа" или "коммунист-революционер". В таком случае нет никакой разницы между ЦРУ и НКВД или СС.
постановка вопроса неправильная: есть черта, которую в давлении с пытками (дабы заполучить инфу) переходить нельзя.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:16 #305

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
если безосновательно назначили и понеслись процессы над террористами
Почему "если"? Тех кого пытали, были осуждены судом своей страны или международным на пытки? Каким именно, когда, приговор покажите пожалуйста. Не выдумывайте пожалуйста, их назначили террористами. Причем вполне могли и ошибиться, даже суды ошибаются.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 04 Май 2015 17:28 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:21 #306

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
большинство запертых в Гуантанамо скорее имеют отношение к терроризму, зачем возиться с другими?
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:27 #307

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Прибалты перемешаны с русскими, в этом их проблема, а не в близости большой России.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:33 #308

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
. У фашистов было если не ариец
Почему это только не ариец? Коммунист - то же самое.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 04 Май 2015 17:33 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:35 #309

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Хайдук wrote:
постановка вопроса неправильная: есть черта, которую в давлении с пытками (дабы заполучить инфу) переходить нельзя.
Ув. PP, как я понял, видит огромную разницу в зав-ти от кого и какую информацию.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 04 Май 2015 17:36 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 17:41 #310

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
Почему это только не ариец? Коммунист - то же самое.
коммунисты к востоку плохо себя зарекомендовали, потому СС упреждающе их стреножило.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 18:33 #311

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Тех кого пытали, были осуждены судом своей страны или международным на пытки?
Следствие проводится до суда, а не после. Другое дело, что у следствия должны быть основания для действий и действия должны быть прозрачны для контролирующих независимых органов. В случае с КГБ, вполне себе нормальным основанием было то, что товарисч не любит советский строй. Тоесть орган был инструментом подавления свободы слова, свободы мысли. Например нашего трудовика загребли за то, что он нам после урока рассказал о том, сколько на самом деле народу гибло в Афгане. Вот и вся причина, и это было начало 80ых. Не знаю как вы, но я вижу тут существенную разницу с действиями ЦРУ, которая не дает подозреваемым террористам столько же прав, сколько обычным гражданам США. Да, Осаму например просто прилетели и шлепнули, еще кого то дронами убивают, но это имхо принципиально отличаетеся с точки зрения морали. Полоний в Лондоне можно понять и оправдать, а вот лагеря и психушки для тех кто не хочет припевать хором имхо нельзя.
Вобщем все это пустые споры. Ключевой вопрос - кто вы такие, чтобы диктовать прибалтам нужно ли им бояться РФ или нет?
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 19:38 #312

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
Тоесть орган был инструментом подавления свободы слова, свободы мысли. Например нашего трудовика загребли за то, что он нам после урока рассказал о том, сколько на самом деле народу гибло в Афгане. Вот и вся причина, и это было начало 80ых
Его пытали и уничтожили?
PP wrote:
Следствие проводится до суда, а не после.
О чем речь, без суда назначили терористом и давай пытать. Эсэсовцы.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 19:42 #313

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
Ключевой вопрос - кто вы такие, чтобы диктовать прибалтам нужно ли им бояться РФ или нет?
Действительно кто вы такие? Мы вот соседи по региону, по Балтике, заинтересованные в развитии торговли, туризма, добрососедских отношений. А вы кто такие? Пардон, какие-то прыщи из соседнего полушария с опухшим чувством собственной важности?
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 04 Май 2015 20:20 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 19:42 #314

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
Его пытали и уничтожили?
во время Кобы вполне могли бы.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 19:45 #315

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Не могли. Его в КГБ забрали. При Кобе не было КГБ.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 19:54 #316

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
... но был отец всех КГБ: НКВД
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:00 #317

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
орган был инструментом подавления свободы слова,
На тот момент свобода слова для граждан страны не была абсолютной ценностью, исходя из этого работали и спецслужбы, поэтому не надо со своим уставом лезть в чужой монастырь. Когда она стала ценностью, у нас такая свобода слова образовалась, что у вас такой нет и не будет уже никогда.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:02 #318

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Хайдук wrote:
... но был отец всех КГБ: НКВД
Сыновья не в ответе за грехи отцов.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 04 Май 2015 20:02 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:04 #319

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
свобода слова образовалась, что у вас такой нет и не будет уже никогда.
почему не будет, всегда вроде была :dontknow:
Last Edit: 04 Май 2015 20:06 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:04 #320

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
А вы кто такие?
А мы это Европа, частью которой себя Прибалтика считала и считает.
Ruslan73 wrote:
Мы вот соседи о региону, по Балтике
Ага, очевидно плохие соседи если от вас решили отгородиться.
Ruslan73 wrote:
На тот момент свобода слова для граждан страны не была абсолютной ценностью, исходя из этого работали и спецслужбы
А в Конституции, что по этому поводу было прописано?
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:10 #321

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ruslan73 wrote:
На тот момент свобода слова для граждан страны не была абсолютной ценностью, исходя из этого работали и спецслужбы
чем кому могла помешать свобода?
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:13 #322

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
А в Конституции, что по этому поводу было прописано?
Много чего. Мы не настолько закономаньячные были. Это у вас, стоит пукнуть и в суд попадешь, где на все поправки есть к Конституции: и что пытать людей можно и бомбы атомные бросать и целые народы в средневековье возвращать, если главного вашего послать хорошенько.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 05 Май 2015 05:17 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:15 #323

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
А мы это Европа
Купите себе карту дружище :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:17 #324

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
Ага, очевидно плохие соседи если от вас решили отгородиться.
С кем сравнивать.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:47 #325

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
С кем сравнивать.
С Европой очевидно. С шведами у прибалтов никаких проблем нет например, сплошные дружба и доверие.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 20:47 #326

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
А мы это Европа, частью которой себя Прибалтика считала и считает.
Но вы совсем не Европа. Вы, простите, - доллар, за который и пляшут прибалты. Иными словами, стоит вам сменить концепцию сдерживания плохо контролируемой территории, как тут же Прибалтика обеими руками будет за Россию. Ибо как ни крути, объективно мы заинтересованные в дружбе соседи.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 21:00 #327

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
За какой еще доллар пляшут прибалты? Ладно бы еще евро. Очевидно, что от российских денег их экономика зависит во много раз больше, чем от американских. Экономические связи с США очень слабы. Так что деньгами Прибалтика связана с Россией, а вот политически дружить предпочитает с США.
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 21:04 #328

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ладно бы деньгами была связана с западом, а то вишь - с Россией :lol:
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 04 Май 2015 22:40 #329

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Прибалтика обеими руками будет за Россию
Вы вон штатам Косово до сих пор не простили, а хотите, чтобы прибалты просто так забыли про 50 лет оккупации? Для этого надо что то делать. Как бы вы относились к Германии если бы там не была демонтирована НСДРП и президентом страны был работник СС? Сильно бы доверяли такой стране?
The administrator has disabled public write access.

Экономические войны Украины и "запада" с Россией №2 05 Май 2015 03:44 #330

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Мы по делам судим, а не по биографии, как нквдшники.
Папа римский в гитлерюгенде сужил и ничего, самый главный католик.
Прибалтам бы вообще, такая Германия самое оно, у них парады эсэсовцев каждый год по центральной площади, да, и с вами они дружат, вы же ничего не демонтировали и эсэсовцы у вас, как мы видим,до сих пор у власти.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 05 Май 2015 03:52 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум