а не могло ли в Ливии произойти то, что происходит в Сирии?
Если бы Россия ввела в Ливию армию и уничтожила боевиков? Боевиков то уничтожить не проблема, проблема это НАТо. Уничтожить НАТО технически сложнее, тут без помощи мирового сообщества не обойтись, и не только Ирана и Китая.
Как бы там ни было, если бы НАТО не вмешалось Каддафи и щас бы правил себе спокойненько, в Ливии по-прежнему был бы покой и процветание...
У меня всегда, Хайдук, когда я случайно захожу в политическую тему и читаю ваши высказывания, возникает один и тот же вопрос: вы когда-нибудь вообще пробовали изучать матчасть в тех темах, которые вы обсуждаете? Ведь наверняка у вас нет для этого ни времени, ни желания.
если бы Муамарыч остался, могли бы драться с ним многие лета как с Асадом
Это фантастика. Уровень жизни и соцобеспечения практически исключал такой сценарий. Ну какая-нить ливийская Новодворская бесстрашно бы конечно боролась с режЫмом и все.
С другой стороны, чтобы удержать Запад от желания "донести добро" народу Ливии пришлось бы бомбить Париж, Рим и Лондон и скорее всего ядерным оружием. Ливии в итоге бы тоже досталось.
не стоит идеализировать состояние Ливии, проблем внутренних там было наверняка и серьёзные, дабы возникнуть бунтам, и Ливия, и Сирия последовали примеру Египта и зря, в конце концов. Так же как и на Украине, это были внутренние движения прежде всего, Запад лишь встал на сторону. К примеру, если не хотели отпускать Украину на Запад, то не надо было разваливать Союз хотя бы с ними и беларуссами , это же было элементарно ; надо четко понимать, что сами виноваты, а не Запад, иначе ничем отличиться не сможете от кловунов-"вмешателей в выборы"
не стоит идеализировать состояние Ливии, проблем внутренних там было наверняка и серьёзные, дабы возникнуть бунтам, и Ливия, и Сирия последовали примеру Египта и зря, в конце концов. Так же как и в Украине, это были внутренние движения прежде всего, Запад лишь встал на сторону.
в Пиндоссии тоже полно недовольных властью, но Россия не вооружает их, и не вводит войска в США дабы американская армия не мешала повстанцам тыкать в жопу Обаму...
У меня всегда, Хайдук, когда я случайно захожу в политическую тему и читаю ваши высказывания, возникает один и тот же вопрос: вы когда-нибудь вообще пробовали изучать матчасть в тех темах, которые вы обсуждаете? Ведь наверняка у вас нет для этого ни времени, ни желания.
какая матчасть в политике, Пиррон? если думаете, что у ув. Викторовича матчасть, то ошибаетесь: ему просто очень хочется верить в то, что выгодно и дует в поруса, поскольку элементарная логика и здравый смысл указывают совсем на ... наоборот ; вы же сами знаете, что на Западе не лохи, хоть и предвзятость по отношению к России существует, конечно, основанная не только на глупости, но и на существенных социо-культурных отличиях, которые вы, Пиррон, безусловно уже заметили и ... испытали на себе
к примеру, я уверен, что голландцы очень внимательно подходят к вещдокам, поскольку не забывают что с теми могло произойти , пока лежали (или уже совсем не ) в полях под опекой отважных опоЧЛенцев, по меткому выражению бесподобного чича ; потому все картинки, снимки и пр. сюды притаскиваемые ув.ув. Викторовичем, Русланом и вандреем на матчасть никак НЕ тянут и значит следует принимать НЕ близко к сердцу, а лишь с улыбкой
Все познается в сравнении конечно. Например в России в то время социальных проблем было намного больше. Ну вот 6 лет прошло, вы наблюдаете бесконечную кровавую резню в России? Я не очень.
какая матчасть в политике, Пиррон? если думаете, что у ув. Викторовича матчасть, то ошибаетесь: ему просто очень хочется верить в то, что выгодно и дует в поруса, поскольку элементарная логика и здравый смысл указывают совсем на ... наоборот ; вы же сами знаете, что на Западе не лохи, хоть и предвзятость по отношению к России существует, конечно, основанная не только на глупости, но и на существенных социо-культурных отличиях, которые вы, Пиррон, безусловно уже заметили и ... испытали на себе
к примеру, я уверен, что голландцы очень внимательно подходят к вещдокам, поскольку не забывают что с теми могло произойти , пока лежали (или уже совсем не ) в полях контролируемых отважными опоЧЛенцами, по меткому выражению бесподобного чича ; потому все картинки, снимки и пр. сюды притаскиваемые ув.ув. Викторовичем, Русланом и вандреем на матчасть никак НЕ тянут и значит следует принимать НЕ близко к сердцу, а лишь с улыбкой
Но какой тогда смысл вести здесь дискуссию, Хайдук, если ориентироваться только на какие-то свои общие убеждения, даже не на собственном личном опыте основанные, неизвестно откуда взятые? Я-то хоть много раз был в Голландии, поскольку голландская граница от меня недалеко и машины с немецкими номерами там даже не останавливают для осмотра. Но единственное, что я знаю о голландской полиции - что несанкционированные демонстрации они разгоняют, совершенно не заботясь о том, чтобы здоровье демонстрантов при этом не пострадало. Никакой склонности к порядку, дисциплине и добросовестности у обычных средних голландцев нет, люди они крайне отвязанные, но довольно жесткие, способные и сами нагрубить, и резко ответить на грубость. Как они проводят расследования - я понятия не имею. Но в том, что данное расследование, проводимое четыре года спустя после того, как их правительство уже наказало Россию за этот Боинг и их пресса уже тысячи раз за это преступление Россию осудила -в том, что они будут проводить это расследование с максимально возможной предвзятостью, мне лично трудно усомниться, никаких противоречий здравому смыслу и моему личному опыту я тут не вижу. Но ничего определенного я по этому поводу сказать не могу, конечно. И поэтому я, Хайдук(поскольку я, как и вы, поисками матчасти себя обычно не утруждаю) - я стараюсь обсуждать в таких темах только то, что я непосредственно в самих темах и нахожу. В том числе и то, что приносят в тему мои оппоненты. А иначе - какой смысл в таких обсуждениях, если все аргументы оппонентов игнорировать, просто повторяя свое мнение и ничем конкретным его не подтверждая?
ну да, быдло народы разные, а ливийцы ближе скорее к фараонам и ассирийцам с вавилонцами, чем к вам...
Это абсолютно несущественные отличия в темпераменте. Если народ сыт обут,одет, у детей есть перспектива, он не поднимется на кровавую резню против режЫма до последнего патрона и капли крови.
Вы погуглите как жили ливийцы до весны 2011. Я лично офигел, и не поверил, когда почитал. Россия была страной бандитского капитализма и угнетенного до края трудового народа по сравнению с Ливией в те годы.
жызнью ливийцев не интересовался, но все-таки не понятно зачем Западу с катарцами могло приспичить развалить жызнь эту ; если ресурсы есть и жили хорошо, то ничего не мешает снова начать и я лично подозреваю, что уже начали, но мы об этом не знаем (?), а НЕ довольных Муамарычем среди непокорных бедуинов не могло не быть, скорее всего, недаром в жопу его прикончили садисты с большой пустыни
но все-таки не понятно зачем Западу с катарцами могло приспичить развалить жызнь эту
Мне тоже не до конца понятно, хотя предположения есть. Но мне это не очень интересно. Когда бандит нападет на безвредного прохожего мне не очень интересно, какие половые проблемы были у бандита, какой у него стул, хороши ли анализы и ласковы ли к нему и к его жене были его дети в последний месяц.
Хайдук wrote:
если ресурсы есть и жили хорошо, то ничего не мешает снова начать и я лично подозреваю
Ага. Если вас ограбили, изнасиловали и разрушили ваш дом, ни что не мешает вам не унывать, купить/построить новый и не обращать внимания на превратности судьбы.
это слишком элементарно, упрощённо и даже топорно, ув. Руслан, я лично никогда не смог бы заставить себя поднять подобный аргумент, что на устах у любого Викторовича пешехода от политики
Ruslan73 wrote:
Если вас ограбили, изнасиловали и разрушили ваш дом
это прежде всего сами бедуины обрушили на себя, не стоит преувеличивать, во всяком случае НАТО не грабило и не насиловало
Правда выше оценок эстетов. Никто не давал этой банде якобы цивилизованных держав мандата уничтожать ливийские вооруженные силы, объекты инфраструктуры включая мирные типа кардиоцентов и убивать бомбами мирных ливийцев по всей стране. Резолюция совбеза декларировала бесполетную зону и защиту граждан. И вызвана была опасениями возможной резни в одном единственном городе.
А как зовут тех,кто не имея законных прав, убивает, калечит и разрушает чужое имущество? Бандиты они и есть.
Грабили и насиловали их протеже, они же убивали калечили и разрушали. В современных высокотехнологичных бандах присутствует разделение ролей и специализация.
Хайдук wrote:
во всяком случае НАТО не грабило и не насиловало
Грабили и насиловали их протеже, они же убивали калечили и разрушали.
Это как сказать. Ливийские авуары, размещённые в банках западных стран, обозвали деньгами Каддафи и реквизировали. А теперь грабят ресурсы страны.
Протеже, по сравнению с хозяевами, выглядят просто жалко.
Это как сказать. Ливийские авуары, размещённые в банках западных стран, обозвали деньгами Каддафи и реквизировал
Ув. Хайдук за честь мундира натовцев переживает, как я понимаю, счета блокировали не военные скорее всего, а те, кого они по легенде должны были защищать от злого СССР, потом от Слободана и Саддама, и т.п. т.е. в некотором роде тоже протеже, но свои, европейские.
данное расследование, проводимое четыре года спустя после того, как их правительство уже наказало Россию за этот Боинг и их пресса уже тысячи раз за это преступление Россию осудила
не спустя, Пиррон, а на протяжении всех этих долгих и грустных 4-х годов расследователи трудились не покладая рук и задов по установлению истины и норовя (могу только догадываться ) избегать фальсификаций и свиньей (наподобие снимков ув. Викторовича ) подсунутых нашими спецребятами...
; надо четко понимать, что сами виноваты, а не Запад, иначе ничем отличиться не сможете от кловунов-"вмешателей в выборы" 
, пока лежали (или уже совсем не 
; потому все картинки, снимки и пр. сюды притаскиваемые ув.ув. Викторовичем, Русланом и вандреем на матчасть никак НЕ тянут и значит следует принимать НЕ близко к сердцу, а лишь с улыбкой 
