Это же, Олег, уважаемый Онедри это видео где-то раздобыл. Другого населения у него для вас пока нет.

Мне кажется, что ополченцы еще не готовы работать с такой техникой.

Наверное следует подходить с другой стороны: кому было выгодно свалить Боинг именно здесь.

Вы можете дать ориентировочную оценку уравнения тела начавшего с начальной скоростью полёт по баллистической траектории. Мне и думаю многим читателям этой темы будет интересно - Вы ведь имеете насколько я могу судить физической или физико-техническое образование. Факт того что я стер никакого значения не имеет - Вы ведь знаете что я это делаю дабы не быть причастным к политическим теркам... а физика мне интересна... так что я жду Ваших оценок

А не логичней ли предположить, что это результат обычного армейского идиотизма?

Утро. 18 июля. Эль Мюрид

Ничего принципиально нового за ночь в истории с "Боингом" не произошло. Разве что прояснилась ситуация с перемирием в зоне боев. Стрелков сообщил, что "...Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения "Боинга" находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких "гуманитарных перемирий" или "коридоров" для объективного расследования причин трагедии не требуется - комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно..."

То, что место падения "Боинга" находится в тылу у ополчения, вынудило Киев, ОБСЕ и Москву проводить видеоконференцию с руководством ДНР для решения "практических вопросов". Их, в общем-то, два - доступ к месту катастрофы и судьба "черных ящиков". "Ящики" найдены все, и это, пожалуй, самое главное. МАК предлагает передать их международной комиссии, что скорее всего, наиболее приемлемое решение, если в нее войдут представители России, естественно.

Наконец, ряд обстоятельств произошедшего начинают вытаскивать на свет божий фамилию днепропетровского губернатора. Он явно или неявно появляется вокруг всех обстоятельств происшествия. Диспетчерская служба, которая вела "Боинг", находится в Днепропетровске. Она же сменила коридор самолету, заведя его севернее обычного маршрута аккурат в зону боевых действий. Днепропетровские зондеркоманды совершали странные маневры неподалеку от Авдеевски - а это как раз населенный пункт, в котором и находится воинская часть, захваченная ополчением, и вот в ней-то и были хоть и неисправные, но те самые "Буки", которые теперь называются главными обвиняемыми в деле "Боинга".

Неделю назад прошла мельком информация о каких-то летчиках-хорватах, которые находятся в Днепропетровске. Их связывали с поставкой иностранных вертолетов, о которых говорил, кстати, и Стрелков. Но вот в свете расстрела "Боинга" их существование выглядит совсем в другом свете - кому как не иностранцам, можно поручить такое щекотливое дело - свои могут и заартачиться. Только похоже, что незнание местности и привело к тому, что сбили "Боинг" немного в другом месте - должны были аккурат над Авдеевкой - и "Днепр" тут как тут, берет под охрану место падения, но сбивают чуть дальше - и все летит к черту.

Зачем так нужна Авдеевка? Дело в том, что там были не только неисправные "Буки", которые так никто и не смог увидеть именно исправными и развернутыми в боевое положение, хотя киевская пропаганда сейчас активно множит некие фотографии якобы с "Буками", которые где-то там в каких-то городских кварталах прячутся. Не объясняет ничего, но выглядит убедительно. Кроме "Буков" там находится и станция слежения, способная контролировать небо на 120 км во все стороны. А вот под Снежным такой станции нет, а сам по себе "Бук" имеет очень ограниченные возможности по контролю воздушного пространства. Расчет физически не успеет развернуться и нанести удар по цели, которая будет в зоне поражения считанные секунды - все-таки тут ополчение, а не асы ПВО.

В стороне остается и самый главный вопрос - а был ли мальчик? В смысле "Бук". Есть ли он вообще у ополчения и в каком состоянии?

В общем, все получилось - но немного не так, как должно было. И вот тут и возникает вопрос - кому так выгодна столь острая ситуация? Ну, кроме каких-то неясных темных сил. Как ни крути, днепропетровский губернатор имел все возможности - и куда как посерьезнее, чем ополченцы, и спланировать, и вести самолет (своя диспетчерская служба), и сбить - хоть с земли, хоть с воздуха, и взять под контроль место падения, благо оно было четко запланировано. Да и интерес в этой теме у него очень серьезный - либо получить помощь НАТО и ввязать Европу в войну с Россией (самолет-то европейский), либо, если все провалится, свалить Порошенко, с которым у него начались очень серьезные проблемы.

Все это, конечно, гадания, но другого пока ничего не остается. Так или иначе, но контроль над ситуацией пока у ополчения, перемирия никто не объявляет, группировку на юге будут добивать и добьют. А как именно будут проводить расследование по сбитому самолету - теперь это забота России. Слишком откровенно ее пытаются втащить в войну с Европой, чтобы не обеспокоиться такой неприятной ситуацией.

"Бук", сбивший "Боинг", вывезли в РФ, - советник Авакова

На борту боинга было 3 детей, а не 80, граждан США не обнаружено — ложь украинских СМИ опровергнута

Пассажирский самолет «Боинг-777» компании «Малайзийские авиалинии», следовавший по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, по неизвестной причине упал недалеко от Донецка, примерно в 50 км от российской границы. Самолет упал с высоты около 10 км. Погибли все находившиеся на борту — 298 человек, в том числе 15 членов экипажа.

Среди пассажиров были граждане Голландии, Германии, Австралии, Малайзии, Великоритании, Бельгии, Индонезии, Филиппин и Канады.

Вчера украинские СМИ, спекулируя на трагедии заявили, что четверть пассажиров Боинга составляли дети.

80 маленьких граждан разных стран, якобы, из-за каникул летели отдыхать со своими родителями.

Пресс-служба компании Malaysia Airlines сообщила, что на борту самолета Boeing 777, который 17 июля потерпел крушение в районе Тореза Донецкой народной республики, было трое детей.

2 ребенка являлись гражданами Малайзии, 1 ребенок был из Индонезии.

Также СМИ вчера сообщили о том, что на борту самолета находились 23 гражданина США.

Наибольшее количество погибших — были гражданами Нидерландов. Напомним, связь с авиалайнером, который следовал по маршруту «Амстердам — Куала-Лумпур», исчезла 17 июля в 16:20. Malaysia Airlines также сообщает, что самолет не давал сигнала бедствия.

Авиакомпания предоставила обновленный список пассажиров борта с указанием их гражданства:

Нидерланды — 154

Малайзия — 43 (в том числе 15 членов экипажа и 2 детей)

Австралия — 27

Индонезия — 12 (в том числе 1 ребенок)

Великобритания — 9

Германия — 4

Бельгия — 4

Филиппины — 3

Канада — 1

Гражданство уточняется — 41

Вместе — 298

Вроде, украинцы счас стали форсить версию, что ДНР сбить не могли, то есть сбила Россия.

Пассажир потерпевшего трагедию самолёта «Boeing 777» гражданин Нидерландов Кор Пан перед отлётом иронично пошутил в социальной сети, впоследствии его шутка стала роковой, пишет 18 июля РИА Новости.

Кор Пан перед вылетом сфотографировал самолёт и выложил фото в «Facebook» с подписью «Если он исчезнет, то знайте, как он выглядит». Голландец, видимо, пытался таким образом намекнуть на исчезновение 8 марта этого года авиалайнера «Boeing 777-200» «Малазийских авиалиний». Как известно, лайнер пропал бесследно, хотя и были предприняты беспрецедентные меры по его поиску.

Друзья Кора Пана продолжили в соцсети под фотографией ироничную переписку, но вскоре после известий о трагедии шутки сменились словами соболезнований.

А то, что укры будут в ближайшие дни, пока еще все перевозбуждены, валить на Россию чтобы оттянуть расплату, то это понятно.

Не, ну перевозбуждение понятно. Но фашикам днровским теперь никак не получится представляться не террористами. Так что мочить будут всем миром. Включая даже Путина, возможно.

Любопытная цифирь. Одесским онолитЕгам на заметку.

klimpopov SU Сегодня, 13:16 ↑

Источник (автор:eugene_df)

Заметьте — официальный канал СБУ, это вам не в тапки ! И все почесноку, радиоперехват, все такое..

И только одна деталька в этом видео — делает всю ситуацию несколько… Впрочем, давайте разберем подробно:

Итак, в ходе перехвата, четко указывается откуда был произведен пуск: блокпост на Чернухино.

Внимание на карту!

Как вы видите, расстояние от точки пуска, до точки падения — 37 километров. При этом эшелон был 10 — 11 километров. Для российского «Бук М2″ это действительно достижимая дистанция (правда с одной ОЧЕНЬ важной оговоркой, о ней ниже). Вот только на вооружении у Украины современного, цифрового и высокотехнологичного ЗРК нет и быть не может. А стоит у нее на вооружении в лучшем случае «Бук М1″. Комплекс неплохой, и даже по дальности вроде бы укладывается… Если бы не одно но, о котором я упоминал. Дело в том, что большинство комплексов малой и средней дальности крайне плохо работают «вдогон». Причин несколько, и я не хочу сейчас в этом копаться, но можете принять за аксиому, что при пуске «вдогон» дальность пуска «не в молоко» — сокращается в два раза от номинальной (на самом деле все ЕЩЕ ХУЖЕ, но не будем о грустном). Таким образом, реальная зона пуска «вдогонку» для Бук М1 — 16 километров. Причем последние километра 3 — чисто на «божьей помощи» и «без гарантий».

Итак, диспозиция задана. Смотрим что мы имеем:

Пуск произведен из Чернухино. Максимальная дистанция пуска — 16 километров. Самолет лежит между Снежным и Торезом. Это — 37 километров, что на целых 20 километров дальше максимально возможной точки поражения. Знаете, даже целый самолет с выключенными движками ТАК не сможет спланировать. Но беда в том, что и самолет-то не целый. Судя по картине «рассыпания» обломков и фрагментов тел — его «порвало» буквально с первого попадания. Тут хотелось бы отметить, что осколочно-фугасная боеголовка ракеты имеет массу порядка 50 килограмм (кстати, у украинцев устаревшая модификация, там, кажется, вообще 40). В общем-то не мало, но надо понимать, что срабатывает она не «втыкаясь» в самолет а на некоторой, и достаточно большой дистанции. И основной поражающий фактор — не, собственно, ударная волна, а очень даже поток осколков. Заранее заготовленных стержней (в ранней версии кубиков, кажется). И да, для истребителя и этого БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно. Вот только тут мы имеем дело с огромным лайнером. Да, одна ракета порвет обшивку, вызовет разгерметизацию, убьет множество пассажиров… Но не развалит лайнер в хлам. При определенных обстоятельствах — пилоты его даже посадить могут. И прецеденты имели место быть (завтра проапдейчу пост ссылками, сейчас спать хочется). К слову — тот же Ан-28, который был, по некоторым данным, первой жертвой «Бука», хоть и накрылся, но экипаж вполне себе смог катапультироваться. Что как бы символизирует. Ан, если что, ЗАМЕТНО меньше боинга.

2
Аватар Маршал
klimpopov SU Сегодня, 13:17 ↑

Впрочем — это имеет отношение к следующей части разбора. Пока же примем за факт разрушение самолета в воздухе, на большой высоте (что мы, в общем-то, наблюдаем. Напоминаю: «осколки рассеяны в радиусе 15 километров». Фишка в том, что это означает ровно одно: самолет (точнее его основное ядро) упал практически в точке попадания в него ракеты. Поясняю — как только самолет превратился в груду обломков разной массы — началась «сепарация» этих обломков за счет сопротивления воздуха и разнице в их инерции. Наиболее плотный кусок — пролетел еще километра 3 — 6, падая все более и более полого. Самые легкие — рассыпались и за счет планирования и воздушных потоков — выпали где-то километрах в десяти. Средние (преимущественно куски обшивки с большой парусностью и тела жертв) — упали вообще почти вертикально.

Иными словами, ракета догнала самолет не ближе чем в 25 километрах от Чернухино. Что АБСОЛЮТНО невозможно для комплекса Бук.

К слову, не могу не заметить, что стрельба на предельные дистанции для «Бука» осуществима только при условии поддержки с внешней станции радиолокации и наведения. Т.е. ракеты-то летят далеко, толко вот мобильный радар — не дотягивает.

Итак, если сообщение СБУ выше не фейк, мы, с удивлением, обнаруживаем, что самолет ну НИКАК не мог быть сбит повстанческим «Буком». Что, кстати, этот самый «Бук» — делал в Чернухино у казаков, я лично в упор не понимаю. И до Донецка и до Луганска там примерно по 60 километров, т.е. небо ни над одним из ключевых городов оттуда он прикрыть не может. Боевых действий в этом районе тоже нет. Самолеты там тоже ловить как-то странно — пилоты не враги же себе, что бы делать такие крюки над территорией противника? Ну да ладно. Как я уже сказал — для начала поверим что это не фейк.

И вот тут вытанцовывается эпичная картина: СБУ, фактически, выкладывают доказательства НЕПРИЧАСНОСТИ ополченцев к боингу! То, что они сами себя винят на записи — вполне понятно. В отличии от фашистом — совесть есть, и она мучает пока нет уверенности что это не ты.

Ок. Но самолет же кто-то сбил?

Сбили конечно. И тут возникает другой вопрос: а что если эта запись фейк от начала и до конца? Но ее надо было подготовить? Пустить?

И дым начинает рассеиваться а зеркала — биться.

1
Аватар Маршал
klimpopov SU Сегодня, 13:17 ↑

Фокусы — это такая штука.

Давайте я попробую рассказать как все было на самом деле, на мой взгляд?

Прежде всего — вспомним, что самолет ушел от стандартного курса. Не сильно, на пару десятков километров, но ушел. И оказался над самым полем боя.

Еще вспомним, что за несколько минут до боинга, был сбит таки Ан. Таки ополченцами.

И картина становится куда как более прозрачной.

Похоже, это изначально операция СБУ. Цели ясны и их несколько:

1) Переломить окончательно общественное мнение.
2) Заручится поддержкой максимально большого числа стран в борьбе с «террористами».
3) Подставить Россию, добиться введения против нее максимального количества санкций и мер.
4) Нанести максимальный моральный урон ополченцам. Пока они кровью цивилов не запятнаны. Если убедить их самих, что они сбили гражданских — будут уравнены с карателями хунты.

Это не весь список, но, согласитесь и этого более чем достаточно.

Как это было реализовано? Просто.

Для начала следует понимать, что рейс этот — РЕГУЛЯРНЫЙ. Т.е. при планировании операции можно заранее знать где и когда будет борт.

Дальше все просто:
Как только подтверждается наличие у ополченцев ЗРК — борт направляют по слегка отличающемуся от штатного курсу. Не сильное отклонение. Десяток — другой километров. Но — прямо к ополченцам в руки. И все бы вышло, если бы СБУ грамотно координировала свои силы с армией. Которая в тот момент гоняла в этой же зоне Ан. Тут надо вспомнить, что ополченцы рапортовали об уничтожении сегодня ДВУХ самолетов. Боинг, положим — второй. А кто первый?

А Ан первый. Украинский Ан, который и съел ракету и за себя и за «того парня». Бук действительно сопровождает 18 целей и может их обстреливать… Но последовательно. А на пределе дальности, да без внешнего целецказания… В общем ошиблась ракета, с кем не бывает?

1
Аватар Маршал
klimpopov SU Сегодня, 13:17 ↑

СБУ на командном пункте затаили дыхание и… И дружно начали матерится, когда увидели, что цель не сбита и теперь шустро выходит из зоны поражения.

И разумеется, я не верю, что перед операцией СБшники не подстраховались. Так что где-то под Изюмом, а то и под Славянском — была развернута пусковая С-200 (или С-300, поскольку ОФИЦИАЛЬНО, С-200 у них утилизированы). Со всем положенным оснащением и системой целеуказания.

И когда стало ясно, что факир был крайне неопытен — был произведен второй пуск. К слову, С-300 могли метнуть и от Днепропетровска, к примеру. Подлетное время — не более 5 минут, если что. Отсюда, кстати, и дельта между подрывом первого и второго самолета. С точки зрения ополченцев — подбили второй они сразу, он просто еще тянул. Наивные чукотские юноши. После таких ракет — ни кто и никуда не тянет.

Вот как-то так. Точнее — помогут установить ящики. Из их записей станет ясно — где именно произошло попадание ракеты и как долго лайнер после этого еще сохранял свою целостность. Отсюда — можно будет плясать.

В любом случае, описанная выше версия — представляется мне самой вероятной. В частности, она проясняет — почему самолет упал так далеко от ПУ, почему разлет обломков самолета — 15 километров и многое-многое другое.

Умному — достаточно.

Lange was on his way to AIDS 2014, a global conference that will take place in Melbourne, Australia from July 20 to 25, at the time of death.

He was traveling with his wife, who has also died in the crash.

"Joep was a visionary amongst HIV researchers," American HIV researcher Dr. Rick Elion told Vox. "He was acutely aware of the multiple dimensions of HIV spanning science to society and had a heart of gold. This is a huge loss for the field."

"Joep was absolutely committed to the development of affordable HIV treatments, particularly combination therapies, for use in resource-poor countries," David Cooper, a friend and fellow researcher told the Australian academic news website The Conversation.

"Another outstanding area of [Lange’s] contribution has been his pioneering role in exploring affordable and simple antiretroviral drug regimens for the prevention of mother-to-child transmission of HIV in resource-poor settings," Cooper said.

Other researchers, professionals, and activists have died en route to the AIDS conference, though the death toll has not yet been confirmed. Australian newspapers are reporting that as many as 108 conference participants may have been on the plane, which would account for nearly a third of felled passengers.

British-born World Health Organization staffer Glenn Thomas was among the dead. He was a media relations specialist for the UN based in Geneva, and a former journalist.

Dr. Rachel Baggaley, of the HIV Department at the WHO, had just landed in Melbourne when she heard about the news. "I'm very shocked," she said. "I'm just devastated. He's a very close colleague whom I work with on a daily basis." She added: "He just had his birthday, he was going to plan all sorts of celebrations."

Several WHO staffers were on flights to the conference, but Thomas was the only one on the MH17. According to a WHO statement, "His twin sister says he died doing what he loved."

The International AIDS Society confirmed that the Melbourne conference will proceed as planned "in recognition of our colleagues' dedication to the fight against HIV/AIDS."

Вы можете дать ориентировочную оценку уравнения тела начавшего с начальной скоростью полёт по баллистической траектории. Мне и думаю многим читателям этой темы будет интересно - Вы ведь имеете насколько я могу судить физической или физико-техническое образование. Факт того что я стер никакого значения не имеет - Вы ведь знаете что я это делаю дабы не быть причастным к политическим теркам... а физика мне интересна... так что я жду Ваших оценок

В вакууме, конечно, все легко. Если принять высоту 10км, скорость 1000км/ч - 300 м/c, то получается где-то 10 км падение.

Ну вообще я хотел лишь ответить на Ваши рассуждения о передаче кинетической энергии Они были некорректные. Но не суть.

Вообще же, не составляет никакого труда в матлабе посчитать траекторию вязкого падения в атмосфере с высоты 10600. Давление меняется известно как, надо лишь знать, как меняется коэффициент при скорости в зависимости от давления

В этом смысле укры доказали в 2001, что могут и умеют это делать успешнее.

Вообще же, не составляет никакого труда в матлабе посчитать траекторию вязкого падения в атмосфере с высоты 10600. Давление меняется известно как, надо лишь знать, как меняется коэффициент при скорости в зависимости от давления

Они направлялись в Австралию на саммит по вопросам борьбы с ВИЧ-инфекциями

ГААГА, 18 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Чугин/. На борту потерпевшего крушение на Украине Boeing находились несколько известных голландских ученых и исследователей. Как сообщает издание DutchNews, они направлялись в Австралию на саммит по вопросам борьбы с ВИЧ-инфекциями.

Один из них - 60-летний Йуп Ланге, профессор Амстердамского университета, посвятивший большую часть своей жизни исследованию вопросов лечения различных вирусов. Он был экспертом по СПИДу Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в 1992-1995 годах, а с 2002 по 2005 год возглавлял Международное сообщество по СПИДу. В последнее время ученый консультировал различные частные и общественные организации и руководил Институтом по глобальному здоровью и развитию Амстердама. Ланге опубликовал более 350 статей по борьбе с ВИЧ-инфекциями, а в 2007 году получил престижную голландскую медаль Эйкмана за работу по тропической медицине.

Вместе с ним в Мельбурн направлялись и другие ученые. Их трагическую гибель официальный представитель Международного сообщества по СПИДу Михаэль Кесслер назвал невосполнимой утратой для всего научного сообщества, занимающегося вопросами борьбы с ВИЧ-инфекциями.