Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:13 #1711
Paul-2 wrote:
Крыс wrote:
Paul-2 wrote:
Крыс,Эль Мюрид,представляющийся как "военный эксперт"-это просто популярный блоггер.
Могу посоветовать Вам ориентироваться не на имена, а на текст аналитических записок. По тексту есть вопросы?
да сколь угодно "Единственный, кто утверждал, что "Буки" у ополчения есть и готовы взять под охрану небо над Донецком, заявил как раз известный политолог 13 июля в своем "Заявлении"." об этом говорил не Кургинян а все кто угодно,Кургиняна я вообще не читаю. А Эль Мюрид после того как я несколько раз натыкался на его авторитетные ляпы-просто нечитаем
Во-первых, это не вопрос, а утверждение.
Во-вторых, про "Буки" говорил не единственный и на основании этого неверного посыла нет смысла делать любые предположения.
Предлагаю строить гипотезы на основе достоверных утверждений.
Итак, что Вас смутило в тексте Эль Мюрида в этот раз? Ну, кроме его псевдонима и репутации.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:15 #1712
Хайдук wrote:
Крыс, не ли надоело БОЛТАТЬ впустую и бессмысленно?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:17 #1713
Крыс, там по ссылке написано, что двое выпрыгнули с парашютами из погибающего самолёта
я давно заметил, что русские и объективность это две оооочень большие разницы, сознание у вас мифическое по существу, отсюда и проблемы в вашей истории
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:19 #1714
Олег wrote:
а тебе ну глянь в типа в туда а потом уж хайдукай по полной
Олег иди уже спать - тебе ясно сказали - во всём виноваты буки, пуки, хрюки и хайдуки...
PETALING JAYA: The unofficial list of the MH17 flight manifest states that 20 Malaysians and two infants were on board the plane that was reportedly shot down by insurgents near the Russian-Ukrainian border.
The highest number of passengers are from Netherlands with 143 passengers. Australia comes in second with 27 passengers.
There were 11 Indonesian passengers and one infant on-board the ill-fated flight. Britain has six passengers, France and Germany have four each, Belgium have three and Canada one.
Nationalities of the other 58 passengers were not stated in the list. 15 MAS crew members were on the plane
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:22 #1715
Хайдук wrote:
Крыс, там по ссылке написано, что двое выпрыгнули с парашютами из погибающего самолёта
Да ? И один из них Игорь Гиркин а второй - генерал-лейтенант Игорь Дмитриевич Сергун ?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:23 #1716
Хайдук wrote:
Крыс, там по ссылке написано, что двое выпрыгнули с парашютами из погибающего самолёта
я давно заметил, что русские и объективность это две оооочень большие разницы, сознание у вас мифическое по существу, отсюда и проблемы в вашей истории
Милый Хайдук,давайте притормозим...сознание мифическое у всех...Вы вот писали,что Болгары не стреляли в Русских..а Википедия абс.другого мнения...стреляли и еще как...значит и у Вас сознание и история мифические...давайте все притормозим
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:26 #1717
Крыс,а Вы что думаете,кто стрелял?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:40 #1718
Чёй-то Лимар, похоже, не въезжает в очередную победу укрооружия
С двух бутылок водки, наверное
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:48 #1719
Хайдук wrote:
я давно заметил, что русские и объективность это две оооочень большие разницы
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 21:51 #1720
Paul-2 wrote:
Крыс,а Вы что думаете,кто стрелял?
Мне кажется, что ополченцы еще не готовы работать с такой техникой. Впрочем, формально могли подкинуть из России пару установок (типа клонировать отбитую у укров) с тренированными расчетами. Но...
Пока особых целей для этих установок не видно. У боевой авиации укров почти нет управляемого (издали) оружия. Для поражения целей приходится спускаться до 2-3 км высоты, подставляясь под ПЗРК. Поэтому либо неэффективные бомбардировки (по площадям или городам), или сбиваются через одного из ПЗРК.
Наверное следует подходить с другой стороны: кому было выгодно свалить Боинг именно здесь. России вроде не выгодно, если она сама утирая сопли терпит стрельбу по своей территории и убийство своих граждан лишь бы не дразнить Запад. Ополчению, которое для имиджа даже пленных напоказ откармливает вроде тоже незачем.
А вот обгадившемуся в военном смысле Киеву вполне могло прийти в голову затеять эту аферу, чтобы свалить на ПВО или РФ или Новороссии и сделать их изгоями.
Мне кажется что главным критерием будет реакция "мирового сообщества" и улики, которые могут попасть в руки Кремля. Если у Кремля будут доказательства вины укроВВС, то, возможно, Кремль выторгует себе у Запада ништяки за то что Запад будет отмазывать Порошенко через заявления о катастрофе по техническим причинам.
Мы по тону заявлений в СМИ это сразу просечем и поймем где собака порылась.
У Кремля могут быть и черный ящик, и обломки с характерными повреждениями от либо от ракет В-В, либо от ЗРК. А может и записи на радарах и перехват разговоров пилотов убийц и жертв.
В общем, будем следить за СМИ.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:03 #1721
Президент России Владимир Путин заявил, что ответственность за катастрофу самолета Malaysia Arlines несет Украина.
"Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию", - сказал он.
При этом Путин отметил, что "этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины".
Кроме этого, министерство обороны России также сообщило, что, по их данным, в районе Донецка были развернуты украинские дивизионы с 27 пусковыми установками комплекса "Бук М1", которые способны поразить цели во всем диапазоне высот.
Путин намекает все-таки на "Буки". Интересно, как трактуется нахождение истребителей ВВС Украины рядом с потерпевшим самолетом? И вообще, озвучивается ли официально сам факт такой предпосылки к летному происшествию? Ждем-с...
Если факт был, но официально о нем будут помалкивать, то, похоже, что-то скрывают.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:07 #1722
Президент Украины Петр Порошенко провел телефонные разговоры с Президентом США Бараком Обамой и Вице-президентом США Джозефом Байденом, в ходе которых выразил соболезнования американскому народу в связи с гибелью американских граждан в результате катастрофы самолета «Малайзийских авиалиний» над территорией Донецкой области
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:11 #1723
... по поводу "корейского боинга". Всё развивается очень быстро. Обещал, когда вернётся с совещания, рассказать то, что разрешат.
На одной из плошадей сегодня не спят. И Лев один из экспертов.
Вернётся расскажет - ему можно. Теперь. У него с некоторых пор крайне широкие полномочия. По возможности поздравьте.
Хм...
Похоже игры под столом закончились. Конфликт выходит на другую фазу. По крайней мере по мнению Кремля.
Видимо, готовилась грандиозная подстава то ли Кремля, то ли ополчения, но укры обосрались даже здесь. И теперь идет борьба за висты со стороны Кремля и за уменьшение горы для Киева и Запада.
Именно так можно расценивать намеки тех, кто в теме.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:15 #1724
limarodessa wrote:
Президент Украины Петр Порошенко провел телефонные разговоры с Президентом США Бараком Обамой и Вице-президентом США Джозефом Байденом, в ходе которых выразил соболезнования американскому народу в связи с гибелью американских граждан в результате катастрофы самолета «Малайзийских авиалиний» над территорией Донецкой области
Не теракта, значит... Ну-ну...
Что-то проклятий и угроз не слышно. Понимаем. У кого-то есть факты и аргУменты, супротив которых не попрешь.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:15 #1725
Alexander wrote:
Чёй-то Лимар, похоже, не въезжает в очередную победу укрооружия
С двух бутылок водки, наверное
а она ему нужна ?
= руки прочь от Игоря !
не то квантами забукает
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:15 #1726
Сортить в мочире ?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:19 #1727
Крыс wrote:
Что-то проклятий и угроз не слышно. Понимаем. У кого-то есть факты и аргУменты, супротив которых не попрешь.
ну ждут ссуки 11 сеньября
и дождутся засранцы
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:20 #1728
limarodessa wrote:
Сортить в мочире ?
мочиру обаму ?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:29 #1729
Ранее постпред Великобритании при ООН Марк Лайэл Грант сообщил журналистам, что Лондон планировал запросить проведение экстренной встречи по Украине еще до того, как появились новости о крушении малайзийского "Боинга" на востоке Украины
ООН, 18 июл — РИА Новости, Иван Захарченко. Совет Безопасности ООН соберется в пятницу на экстренное заседание по Украине в 18.00 по московскому времени, сообщили РИА Новости в пресс-службе постпредства Великобритании при Всемирной организации.
"Встреча состоится в 10.00 (18.00 мск), она будет открытой", — сообщили в постпредстве. По его данным, с докладом в СБ ООН выступит заместитель генерального секретаря организации Джефри Фелтман.
Ранее постпред Великобритании при ООН Марк Лайэл Грант сообщил журналистам, что Лондон планировал запросить проведение экстренной встречи по Украине еще до того, как появились новости о крушении малайзийского "Боинга" на востоке Украины. Вместе с тем последние события на Украине, как уточнили в постпредстве Великобритании, также будут рассмотрены СБ ООН
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 22:42 #1730
limarodessa wrote:
Ранее постпред Великобритании при ООН Марк Лайэл Грант сообщил журналистам, что Лондон планировал запросить проведение экстренной встречи по Украине еще до того, как появились новости о крушении малайзийского "Боинга" на востоке Украины
Скажу больше!
Польская артиллерия тоже прибыла в Одессу ДО ПАДЕНИЯ Боинга и ДО ОБЪЯВЛЕНИЯ Петрушей о новой фазе АТО с привлечением иностранных сил из-за Боинга.
А еще ДО ПАДЕНИЯ Боинга руководители АТО заявили что у ополчения появились "Буки". А еще ДО ПАДЕНИЯ Боинга Коломойский намекал на пассажирский самолет.
Чего же удивляться предвидениям постпреда Британии, если Боинг обязательно должен был упасть.
"Аннушка уже разлила масло". (с)
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
17 Июль 2014 23:04 #1731
Наша рубрика No comments
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Июль 2014 00:10 #1732
onedrey wrote:
Наша рубрика No comments
эта блядь - население ?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Июль 2014 00:36 #1733
Это же, Олег, уважаемый Онедри это видео где-то раздобыл. Другого населения у него для вас пока нет.
While we do not yet have all the facts, we do know that this incident occurred in the context of a crisis in Ukraine that is fueled by Russian support for the separatists, including through arms, materiel, and training. This incident only highlights the urgency with which we continue to urge Russia to immediately take concrete steps to de-escalate the situation in Ukraine and to support a sustainable cease-fire and path toward peace that the Ukrainian government has consistently put forward
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Июль 2014 05:54 #1735
Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн считает, что самолет Малайзийских авиалиний сбили поддерживаемые Россией сепаратисты или сама Россия, и призывает Вашингтон немедленно предоставить оружие Украине, передает Укринформ.
Маккейн отметил, что факты будут установлены в ходе расследования. "Но если окажется, что это результат действий или сепаратистов, или же самой России, которые перепутали его (гражданский борт - ред.) с украинским военным самолетом, я думаю, что для них наступит ад расплаты", - заявил он.
Ну а если нет, то будет как обычно, побздел, и в тину.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Июль 2014 06:10 #1736
А одессалимар в свое время предупреждал - во всём виноваты злоБУКостники !
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Июль 2014 06:14 #1737
1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.
2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.
3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.
4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.
5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.
6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.
В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО.
Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Июль 2014 06:30 #1738
Vladimirovich wrote:
как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ.
Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.
"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
18 Июль 2014 06:49 #1740
Я тут хотел Вам ответить, Лимародесса, на Ваши физические экзерсисы, но Вы уже все потерли
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.