Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 14:33 #241
СюгировФан wrote:
mittelspiel wrote:
СюгировФан wrote:
У него погашенная судимость.
Ну и что что погашенная судимость. Это же не минет с секретаршей, это участие в преступной группировке в ограблении. Это клеймо на всю жизнь, несмываемое.
Безотносительно к Януковичу, не могу согласиться с такой постановкой вопроса. С какой стати проступки человека в несовершеннолетнем возрасте должны считаться несмываемым клеймом на всю жизнь?
В цивилизованных странах даже всего лишь подозрение на принуждение горничной к минету может стоить отставки, причем условно-добровольной. А уж кандидата с судимостью за ограбление к президентству и близко бы подпускать не надо. Но это все мелочи. Не важно.
Ночью кто-то захватил несколько человек в общежитиях Киева, и это, боюсь, с целью трупы потом выкладывать. Похищать людей в такой катавасии имеет смысл только для таких целей. И кто бы это ни сделал, вина на Януковиче. Если это сделали правителтьственные, то прямая вина, а если бандиты, то косвенная вина за то что допустил.
И снайперы - аналогично. Если это правительственные снайперы, то Янукович виноват напрямую, а если бандитские снайперы, то Янукович все равно виноват в том, что допустил. Это недопустимо для правоохранительных органов проморгать существование снайпера. Снайперское снаряжение и подготовка и размещение это ведь не дядька с обрезом, это серьезно.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 14:46 #242
Если теракты 11 сентября организовало ЦРУ, то виноват Буш напрямую. Если террористы, то всё равно виноват Буш, так как допустил.
Если Кличко и компания планировали попытку путча, то они виноваты напрямую. Если не планировали, но майданом воспользовались бандиты и экстремисты для своих целей, то всё равно виноваты, так как не просчитали последствия и своими неграмотными действиями вывели ситуацию из-под контроля.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 15:29 #243
mittelspiel wrote:
Ночью кто-то захватил несколько человек в общежитиях Киева, и это, боюсь, с целью трупы потом выкладывать. Похищать людей в такой катавасии имеет смысл только для таких целей. И кто бы это ни сделал, вина на Януковиче.
Косвенно - да, он должен был навести порядок раньше. Но это не означает, что виноват только Янукович
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 16:19 #244
Мне вот интересно: эта толпа, к-рая от имени всего народа Украины какбэ выступает, она чего хочет то?...
Встретил на украинском форуме ответ эксперта на подобный вопрос
Стоят на платформе двое огромных мужиков, судя по возрасту - отец и сын.
На каждом висят довольно таки большие сумки. Стоят ждут электричку. По громкоговорителю объявляют:
- Поезд до Херово-Махерово отправится со второго пути, приносим свои извинения.
А они стоят на первом. Посмотрели на пути, а поезд уже совсем рядом. Они подрываются и в срочном порядке бегут к переходу, по пути постоянно спотыкаясь. Поезд уже остановился на станции и через секунд десять они со странными нечленораздельными криками вываливаются из перехода и бегут к поезду. Прямо перед их носом закрываются двери и они остаются ни с чем.
Поезд уже уехал. Стоят, провожают его глазами. Вдруг отец оборачивается к сыну и со всей силы бьёт его по морде - да так, что второй отлетает на метр. Очухавшись, встает и спрашивает изумлённо:
— Батя, за шо?!
— А хули делать, Гриша, хули делать-то!?
И всё...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 18:01 #245
СюгировФан wrote:
Если теракты 11 сентября организовало ЦРУ, то виноват Буш напрямую. Если террористы, то всё равно виноват Буш, так как допустил.
Если Кличко и компания планировали попытку путча, то они виноваты напрямую. Если не планировали, но майданом воспользовались бандиты и экстремисты для своих целей, то всё равно виноваты, так как не просчитали последствия и своими неграмотными действиями вывели ситуацию из-под контроля.
Кто такой Кличко, боксер? Он что президент чтобы отвечать за кого-то кроме себя лично? Понятно было что кровью закончится как только президент стад перекраивать украинские законы на белорусский лад. И понятно было что в результате или будет узаконенная монархия во главе с уголовником или анархия. Оба варианта плохие и хороших вариантов в ближайшее время не предвидится. А все началось с того, что уголовников нельзя в президенты выбирать.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 18:06 #246
mittelspiel wrote:
Понятно было что кровью закончится как только президент стад перекраивать украинские законы на белорусский лад.
Может, конечно, на белорусский тоже. Но вообще на европейский.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 18:20 #247
СюгировФан wrote:
mittelspiel wrote:
Понятно было что кровью закончится как только президент стад перекраивать украинские законы на белорусский лад.
Может, конечно, на белорусский тоже. Но вообще на европейский.
Европейские страны возмутились как только были обнародованы тексты. На какую конкретно европейскую страну похоже?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 19:11 #248
СюгировФан wrote:
mittelspiel wrote:
СюгировФан wrote:
У него погашенная судимость.
Ну и что что погашенная судимость. Это же не минет с секретаршей, это участие в преступной группировке в ограблении. Это клеймо на всю жизнь, несмываемое.
Безотносительно к Януковичу, не могу согласиться с такой постановкой вопроса. С какой стати проступки человека в несовершеннолетнем возрасте должны считаться несмываемым клеймом на всю жизнь?
У меня вызывает недоумение подобная либеральность.
Получается, человек по молодости может воровать, насиловать, убивать, а потом просто все должны забыть об этом? Как известно, определённые виды преступлений предполагают пожизненные санкции на преступников.
Скажем, педофил не может работать с детьми. Осуждённый за финансовые преступленияне может работать в банковской сфере. И т.д.
Возвращаясь к Януковичу. Судя по всему, он действительно был преступником-рецедивистом. Он был в молодости членом бандитской группировки. После 1-й отсидки он попал 2-й раз в тюрьму уже по гораздо более серьёзному делу - писали, что там было какое то групповое изнасилование. Практически не вызывает сомнений, что Янукович на зоне сотрудничал с администрацией и с органами, стал стукачком. Иначе не понятно, как выходец из простой семьи, уголовник с 2-я судимостями может через 10 лет, в брежневскую эпоху, стать членом КПСС и оказаться на партийной работе?
Я как то читал, что он был во времена СССР членом украинской партийной делегации в Италии. как человека с судимостью могли выпустить за границу тогда?
А то, что эти дела исчезли из архивов говорит как раз о том, что там всё было куда серьёзней, чем то, что известно из официальных источников сегодня. Хотя ерчь идёт и не о таких уж давних временах.
В общем, он очень тёмная личность. И он был бандитом 40-45 лет тому назад. И сейчас он очень близок к криминалу. Куда ближе, чем, скажем, Путин или Бацька.
С таким послужным списком в нормальном гос-ве он не мог бы занимать никакой госдолжности.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 22:50 #249
evgeny wrote:
Ну и что что погашенная судимость. Это же не минет с секретаршей, это участие в преступной группировке в ограблении. Это клеймо на всю жизнь, несмываемое.
Ходорковский с еще большим клеймом фестивалит по Европе и даже рукопожатый там. И может потому что скоммуниздил на девять порядков больше?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 22:54 #250
mittelspiel wrote:
Понятно было что кровью закончится как только президент стад перекраивать украинские законы на белорусский лад.
Вы видимо не в курсе. Копии законов были сняты с Европы и США, только наказания на Украине предусмотрены гораздо меньше. Надеюсь Вы не собираетесь возмущаться американскими или британскими законами по противодействию экстремизму?
Если собираетесь я Вас поддержу и мы вместе потребуем снизить штрафы и сроки хотя бы до украинских.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
22 Янв 2014 23:40 #251
mittelspiel wrote:
Европейские страны возмутились как только были обнародованы тексты. На какую конкретно европейскую страну похоже?
Эта тема уже изучалась в украинских СМИ. Оказалось, что наказания за точно такие же преступления на Западе раз в пять-десять жестче. В пример приводились США, Англия и Германия.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 06:29 #252
BEZDNA.SU
На майдане уже были лучники, катапульта и монахи... Скоро появятся грифоны и Ангелы и они пойдут бить некромантов.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 07:38 #253
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 08:12 #254
Vladimirovich wrote:
BEZDNA.SU
На майдане уже были лучники, катапульта и монахи... Скоро появятся грифоны и Ангелы и они пойдут бить некромантов.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 08:19 #255
Крайне сомнительная аналогия прозвучала в проповеди наместника Киево-Печерской Лавры, митрополита Чернобыльского и Вышгородского Павела (Лебедя) в ходе праздничного богослужения в День Соборности Украины 22 января.
"Сегодня вы несете тяжелый крест и Церковь с вами сегодня до конца, подобно тому, как Симон Киринейский помогал нести Крест Христу на Голгофу", - сказал иерарх Московского Патриархата, обращаясь к президенту Украины, присутствовавшему на богослужении.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 09:15 #256
evgeny wrote:
Возвращаясь к Януковичу. Судя по всему, он действительно был преступником-рецедивистом. Он был в молодости членом бандитской группировки. После 1-й отсидки он попал 2-й раз в тюрьму уже по гораздо более серьёзному делу - писали, что там было какое то групповое изнасилование. Практически не вызывает сомнений, что Янукович на зоне сотрудничал с администрацией и с органами, стал стукачком. Иначе не понятно, как выходец из простой семьи, уголовник с 2-я судимостями может через 10 лет, в брежневскую эпоху, стать членом КПСС и оказаться на партийной работе?
Я как то читал, что он был во времена СССР членом украинской партийной делегации в Италии. как человека с судимостью могли выпустить за границу тогда?
А то, что эти дела исчезли из архивов говорит как раз о том, что там всё было куда серьёзней, чем то, что известно из официальных источников сегодня. Хотя ерчь идёт и не о таких уж давних временах.
В общем, он очень тёмная личность. И он был бандитом 40-45 лет тому назад. И сейчас он очень близок к криминалу. Куда ближе, чем, скажем, Путин или Бацька.
С таким послужным списком в нормальном гос-ве он не мог бы занимать никакой госдолжности.
В принципе, здесь Евгений все правильно написал. Но украинцы - такие люди, что для них бандитизм в порядке вещей.
Янукович - духовный наследник Богдана Хмельницкого и Григория Котовского.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 09:20 #257
А против Януковича - фашист, боксёр и бывший заместитель крупнейшей воровки.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 09:32 #258
marignon wrote:
Янукович - духовный наследник Богдана Хмельницкого и Григория Котовского.
А еще Бени Крика и Левы Задова
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 10:04 #259
На улице Грушевского заступила на боевое дежурство новая усовершенствованная катапульта
По своему принципу действия она больше напоминает большую рогатку. Применять ее планируется преимущественно для оперативной доставки "коктейлей Молотова" в расположение спецподразделения "Беркут", сообщает Цензор.НЕТ.
Новая катапульта уже прошла испытания в боевых условиях. В данный момент ее устанавливают на передовой.
Напоминаем, первая катапульта была уничтожена во время вылазки "Беркута". За свою короткую, но яркую жизнь она успела обзавестись собственным аккаунтом в Twitter, на который за считанные часы подписалось более 2 тыс. человек.
Крайне сомнительная аналогия прозвучала в проповеди наместника Киево-Печерской Лавры, митрополита Чернобыльского и Вышгородского Павела (Лебедя) в ходе праздничного богослужения в День Соборности Украины 22 января.
"Сегодня вы несете тяжелый крест и Церковь с вами сегодня до конца, подобно тому, как Симон Киринейский помогал нести Крест Христу на Голгофу", - сказал иерарх Московского Патриархата, обращаясь к президенту Украины, присутствовавшему на богослужении.
Зато ксендз священник-раскольник УПЦ КП в лучших традициях арабской весны сказал, что погибшие бандюки с майдана уже в раю. Аллах акбар, товарищи!
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 11:13 #262
onedrey wrote:
Нет там такого юнита - бандюк
И комсюка нет, обидно...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 12:41 #263
Крыс wrote:
Зато ксендз священник-раскольник УПЦ КП в лучших традициях арабской весны сказал, что погибшие бандюки с майдана уже в раю. Аллах акбар, товарищи!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 15:42 #264
СюгировФан wrote:
Если теракты 11 сентября организовало ЦРУ, то виноват Буш напрямую. Если террористы, то всё равно виноват Буш, так как допустил.
Если Кличко и компания планировали попытку путча, то они виноваты напрямую. Если не планировали, но майданом воспользовались бандиты и экстремисты для своих целей, то всё равно виноваты, так как не просчитали последствия и своими неграмотными действиями вывели ситуацию из-под контроля.
СюгировФан, у Вас логика ниже плинтуса как у Крыса: Если теракты 11 сентября организовало ЦРУ, то виноват Буш напрямую. Если террористы, то всё равно виноват Буш, так как допустил.
Если Янукович и его спецслужбы планировали попытку путча, то они виноваты напрямую. Если не планировали, но майданом воспользовались бандиты и экстремисты для своих целей, то всё равно виноват Янукович, так как не просчитал последствия и своими неграмотными действиями вывел ситуацию из-под контроля.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 15:47 #265
Крыс wrote:
evgeny wrote:
Ну и что что погашенная судимость. Это же не минет с секретаршей, это участие в преступной группировке в ограблении. Это клеймо на всю жизнь, несмываемое.
Ходорковский с еще большим клеймом фестивалит по Европе и даже рукопожатый там. И может потому что скоммуниздил на девять порядков больше?
Крыс, Вы совсем плохи стали. Мало того, что как обычно бессмыслицу (Ходорковский пока ни на никакую госслужбу не стремится) пишете, так ещё почему то приписали мне фразу которую я не писал.
Возвращаясь к Вашему утверждению о жёсткости западных законов об экстремизме, то раньше хотя бы иногда ссылки давали. А сейчас у вас что ни пост, то "не читал, но осуждаю" (с).
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 17:18 #266
Бывший премьер Украины, отбывающая наказание за превышение полномочий при заключении газового контракта с РФ, намерена посетить судебное заседание по уголовному делу о злоупотреблениях в корпорации "Единые энергетические системы Украины". Ранее прения неоднократно переносились из-за отказа Тимошенко прибыть в суд по причине плохого самочувствия.
Нашла время ...
"Требую предоставить специальную тележку для моего путешествия....", — заявила экс-премьер Украины.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 18:08 #267
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
23 Янв 2014 19:56 #268
В Украине офицеры массово отказываются принимать участие в подавлении Евромайдана
Противостояние на улице Грушевского, которое началось 19 января, можно было подавить за несколько часов, однако многие из офицеров украинской армии выступили против применения силы в отношении демонстрантов.
Об этом написал в своем блоге журналист-политолог Олег Леусенко, ссылаясь на свои источники во Внутренних войсках.
«Вчерашнее восстание ночью могли подавить за один-два часа. Оказывается, как утверждает источник, многие офицеры отказались идти против безоружных людей. В стане Януковича большое напряжение, повальные отказы выполнять приказы и ссылка на статью в Конституции – не подчиняться преступным приказам, выводят главарей из себя», – написал журналист.
Эти слова политологу подтвердили еще несколько военных. Таким образом, Януковичу мешают использовать силу кадровые сложности: «Часть силовиков просто боится войны с народом, вторая часть из них напрямую отказывается брать на себя функции палачей, на третьих давят родственники и просят их не принимать участие в подавлении революции».
Также в пользу этой версии говорит использование в конфликте так называемых «титушек» – спортсменов, исполняющих криминальные функции.
«Недаром, как последний аргумент регионалы сегодня привезли в Мариинский парк всего триста бойцов криминальной наружности. У режима не осталось адекватных защитников. Порядочные военные и милиция не хотят клеймить позором ни себя, ни свои семьи», – написал Леусенко.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
24 Янв 2014 06:40 #269
Тысячи участников оппозиционного митинга во Львове захватили здание областной администрации, заявив, что "берут власть в свои руки". Об этом сообщает ZAXID.NET.
К стенам львовской обладминистрации в четверг пришли около двух тысяч человек. Окружив здание, участники митинга потребовали встречи с главой администрации Олегом Салом.
Вскоре после этого собравшиеся с возгласами "Заходим!" и "Революция!" ворвались в здание администрации, быстро подавив сопротивление охраны. Возглавили штурм депутат областного совета от партии "УДАР" Оксана Юринец и замглавы облсовета Валерий Пятак.
Собравшиеся в здании администрации решили создать Народный совет. В него войдут депутаты областного парламента, большинство место в котором принадлежат оппозиционным партиям. При этом ряд участников штурма пообещали взять под контроль и здания других госструктур, в том числе - Налоговой и Таможенной служб.
Позднее к зданию администрации приехал Сало. Митингующие, по информации издания, заставили записать его заявление на увольнение, после чего выгнали из здания. Заявление было отправлено на регистрацию в канцелярию областного правительства. Сам Сало сообщил, что вскоре намерен встретиться с президентом Виктором Януковичем.
На Украйне... прогнать Сало....
Совсем сдурели
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
24 Янв 2014 14:44 #270
Крыс wrote:
mittelspiel wrote:
Европейские страны возмутились как только были обнародованы тексты. На какую конкретно европейскую страну похоже?
Эта тема уже изучалась в украинских СМИ. Оказалось, что наказания за точно такие же преступления на Западе раз в пять-десять жестче. В пример приводились США, Англия и Германия.
Хотелось бы все-таки конкретики. Вот например, в законах какой страны есть запрет информационных сайтов в интернете, которые не зарегистрированы как СМИ? И в законах какой страны есть уголовная ответственность за призывы к свержению власти, опубликованные на таком сайте?
Особи, що здійснюють діяльність інформаційного агентства з розповсюдженням продукції інформаційного агентства через ресурси мережі Інтернет та не мають свідоцтва про державну реєстрацію інформаційного агентства як суб’єкта інформаційної діяльності, протягом трьох місяців з дня набрання чинності цим Законом зобов’язані отримати таке свідоцтво або припинити відповідну діяльність. Вказані особи не можуть бути притягнуті до відповідальності за здійснення протягом зазначеного трьохмісячного строку випуску та розповсюдження продукції інформаційного агентства без його державної реєстрації.
