Ключевое слово
22 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Киргизы и революция

Киргизы и революция 13 Июнь 2010 18:27 #61

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Да я как то не считаю россиян отсталым и бедным народом?
Сначала пусть привьется уважение к чужой собственности, потом уж и до демократии можно тянуться. Да и то с оговорками. Когда Запад начнет проигрывать китайцам экономическую гонку, увидите - демократические институты чуть усохнут. Как уже пошли ограничения по рыночным законам.
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 13 Июнь 2010 19:20 #62

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Когда Запад начнет проигрывать китайцам экономическую гонку, увидите - демократические институты чуть усохнут.
Хе-хе, это будет как построение коммунизма.
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 13 Июнь 2010 19:33 #63

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Хе-хе, это будет как построение коммунизма.
Это уже есть. Светлое будущее в китайской макроэкономике уже наступило.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 13 Июнь 2010 20:30 #64

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Светлое будущее в китайской макроэкономике уже наступило.
Ерунда, уровень жизни крайне низок, так что это временный эффект. СССР тоже догонял и перегонял.
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 13 Июнь 2010 22:14 #65

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23990
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Это уже есть. Светлое будущее в китайской макроэкономике уже наступило.
Ага, только светлое оно для ничтожно малой части китайского населения, а на западе, большинство населения, живет в нормальных условиях.
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 04:42 #66

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
И как только китайцам начнут платить за работу, как на Западе, мы посмотрим на их производительность труда...
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 06:38 #67

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
И как только китайцам начнут платить за работу, как на Западе, мы посмотрим на их производительность труда.
Сначала китайцы вытеснят с мировых рынков западные товары, тогда и зарплата будет на Западе такая же как в Китае, а скорее всего меньше.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 06:39 #68

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Сначала китайцы вытеснят с мировых рынков западные товары, тогда и зарплата будет на Западе такая же как в Китае, а скорее всего меньше.
Вы в детстве Хрущёва переслушали.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 06:46 #69

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
PP написал(а):
Ага, только светлое оно для ничтожно малой части китайского населения, а на западе, большинство населения, живет в нормальных условиях.
Во-первых, богачи на Западе тоже составляют ПОДАВЛЯЮЩЕЕ (в прямом и переносном смысле) меньшинство. Во-вторых, понятие нормальные условия очень относительно. Если реклама не будет ежедневно внушать, что справлять нужду следует лишь на позолоченном унитазе, а кресло должно быть с вибромассажером, то человек может сам об этом и не догадаться. Все эти понятия нормы индуцированы человеку извне. Китайцам просто надо организовать контрпропаганду и ежедневно показывать по ТВ дебильность американских учеников и проблемы ожирения у американских же граждан.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 06:49 #70

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Вы в детстве Хрущёва переслушали
Не-а. Я читаю наиболее свежие экономические обзоры. А вот Ваш кругозор явно формируется гениальными статьями Латыниной.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 07:11 #71

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Во-первых, богачи на Западе тоже составляют ПОДАВЛЯЮЩЕЕ (в прямом и переносном смысле) меньшинство.
Крыс написал(а):
Китайцам просто надо организовать контрпропаганду.
Не читайте советских газет.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 07:52 #72

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Не читайте советских газет.
В Вашей программе циклическая ссылка. Рекомендую устранить баг.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 08:11 #73

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
В Вашей программе циклическая ссылка.
Она автоматически срабатывает на Ваши циклические лозунги.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 08:35 #74

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Она автоматически срабатывает на Ваши циклические лозунги.
Лозунги? Да я цитирую данные из экономических обозрений, причем западных. Вы уж подредактируйте свой цикл в вставьте туда текст не читайте западных газет.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 09:31 #75

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Да я цитирую данные из экономических обозрений, причем западных. Вы уж подредактируйте свой цикл в вставьте туда текст не читайте западных газет.
Читать мало, надо ещё понимать.
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 12:56 #76

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Читать мало, надо ещё понимать.
Мало понимать, надо понимать правильно.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 14:14 #77

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38144
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Quantrinas написал(а):
как только китайцам начнут платить за работу, как на Западе, мы посмотрим на их производительность труда
Как одно связано с другим?
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 14:19 #78

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38144
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
Сначала китайцы вытеснят с мировых рынков западные товары, тогда и зарплата будет на Западе такая же как в Китае, а скорее всего меньше.
Это преувеличение, за счёт чего китайцы смогли бы добиться такого?
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 16:55 #79

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Quantrinas написал(а):

как только китайцам начнут платить за работу, как на Западе, мы посмотрим на их производительность труда
Как одно связано с другим?
Прямо.
Сейчас китайские товары конкурентоспособны, потму что труд дешёвый, а потом будут другие критерии.
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 17:57 #80

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Сейчас китайские товары конкурентоспособны, потму что труд дешёвый, а потом будут другие критерии.
Гаити, Сомали, Эфиопия и пр. должны были по Вашим теориям завалить весь мир товаром и вытеснить китайцев. Не получается, однако. Да плюс еще Китай миллиарды на оборону тратит. Да плюс золотовалютный запас в Китае нифига себе. Да плюс энергоносители Китай мегатоннами закупает при таких-то высоких ценах.
Не так все просто...
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 17:59 #81

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Не так все просто...
Согласен!

Однако я благодарю Бога, что востребован в Германии, и мне не приходится уповать на работу в Китае.

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 18:24 #82

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23990
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Во-первых, богачи на Западе тоже составляют ПОДАВЛЯЮЩЕЕ (в прямом и переносном смысле) меньшинство.
Как Вы думаете какой процент населения США миллионеры? Какой процент делает 100К+? Домашнее задание сравнить эти показатели с Китайскими, потом будем обсуждать.
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 18:35 #83

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23990
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Все эти понятия нормы индуцированы человеку извне.
Может быть, но у человека имхо есть естественная потребность жить луше других. Посмотрите на детей, как они с малого возраста дерутся за игрушки итд. Чтобы подняться над этим, большинству требуется достичь некоего уровня материального благосостояния. Именно поэтому населения запада намного духовнее чем население нещебродских стран. Китай сейчас, только в начале пути обеспечения более менее нормальных условий жизни своему населению.
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 19:24 #84

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
PP написал(а):
Именно поэтому населения запада намного духовнее чем население нещебродских стран.
К сожалению, население нещебродских стран это понимать никак не желает, и уповает на свою исключительную духовность. И кто им сказал?

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 14 Июнь 2010 19:31 #85

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
М-да... Вот когда действительно надо было помочь киргизам, прекратить межэтническую резню, Путин оказался импотентом...
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 15 Июнь 2010 09:29 #86

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Группа экспертов выступила с заявлением в Конгрессе США о том, что Америка финансировала и всячески поддерживала коррупционный и репрессивный режим Курманбека Бакиева в Киргизии ради получения доступа к авиабазе Манас. Об этом пишет The Washington Post

....Это только наивные Иа и Quantrinas думали о спонтанных и народных истоках цветных революций. Мы и до заявления в Конгрессе знали про имена кукловодов. И российская оппозиция тоже питается из такой же кормушки. Не работает же она в сельском хозяйстве, чтобы кормить себя и свои СМИ...
погулял по теме - обнаружил сей удивительный пост. Если бы не знал кто автор, то подумал бы, что Crest: передергивание, пропагандистская (суть демагогическая - хоть и не люблю в этом обвинять) терминология и, скажем так, не очень аккуратная логика совершенно в его стиле

1. Финансирование Америкой Бакиева абсолютно не доказывает того, что цветная революция устроена именно ею. Работают с той властью, которая есть. Ровно то же можно сказать и про Россию с антибакиевской революцией
2. Более того, даже финансирование одной из сил конфликта не означает того, что финансист является организатором революции. В большинстве случаев просто пользуется ситуацией. Хотя, разумеется, могут быть и исключения
3. У народных революций всегда есть народные истоки (непонятно причем тут спонтанные - это еще одно передергивание). Из чего никоим образом не следует, что нет никаких других истоков. Народными настроениями могут пользоваться внешние силы и эти факторы в каждом конкретном случае находятся в разном балансе. Бывает, что внешние силы что-то инспирируют, где-то просто поддерживают уже начавшийся процесс, где-то его тормозят.

С нынешними событиями в Оше та же история. Переплетение разных историй, разных факторов. Историческая взаимная неприязнь, антибакиевская революция - суть борьба за власть, какие-то бытовые или криминальные истории, которые послужили поводом, возможно интересы каких-то радикальных киргизских, таджикских группировок, за которыми тоже кто-то стоит и т.д.

Отредактировано Иа (2010-06-15 15:31:29)
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 15 Июнь 2010 09:33 #87

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Quantrinas написал(а):
М-да... Вот когда действительно надо было помочь киргизам, прекратить межэтническую резню, Путин оказался импотентом...
ну оно не все так просто.
1. Одним поможем - другие обидятся. Россия - оккупант и прочая фигня. С плохо прогнозируемыми последствиями.
2. Технически непросто - нет границы
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 15 Июнь 2010 10:26 #88

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Иа написал(а):
ну оно не все так просто
конечно, это не Южную Осетию захватывать
The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 15 Июнь 2010 14:32 #89

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
конечно, это не Южную Осетию захватывать
Точно! Вот у Грузии, к примеру, не получилось...

The administrator has disabled public write access.

Киргизы и революция 15 Июнь 2010 15:00 #90

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Точно! Вот у Грузии, к примеру, не получилось...
Мы это где-то в другой теме обсуждаем. Но уж после того, как даже Янукович поддержал территориальную целостность Грузии, вопрос, имхо, закрыт.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум