Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Иран

Иран 26 Янв 2012 08:02 #481

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38799
  • Thank you received: 991
  • Karma: 64
marignon
Мне кажется, не меньшей, чем гипотетическое завоевание России. Иран завоевать будет даже труднее, чем Россию.
почему обязательно завоевыть?
уничтожить инфраструктуру, вернуть в каменный век чтобы мечтали не об обогащении урана а о канализации и водопроводе...
The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Янв 2012 08:24 #482

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 написал(а):
почему обязательно завоевыть?
уничтожить инфраструктуру,

Вы лучше вспомните, что даже в Ливии бомбили жилые кварталы, университеты, детские больницы, телевышки, но нефтеперерабатывающие заводы не трогали. Ибо в них вся сила демократии. Как игла Кощея.

The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Янв 2012 20:51 #483

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38799
  • Thank you received: 991
  • Karma: 64
Крыс
само собой всю инфраструктуру, кроме нефтяной. речь о том что наземная операция совершенно не обязательное условие..
The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Янв 2012 22:00 #484

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 написал(а):
само собой всю инфраструктуру, кроме нефтяной. речь о том что наземная операция совершенно не обязательное условие..
В Иране без солидной пятой колонны этого может и не хватить. Даже с Сирией проще в этом смысле. Сложнее лишь с Северной Кореей. Там вообще, пока всех не перебьешь - толку не будет. Это как у немцев в Белоруссии в 41-44 гг.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Янв 2012 19:55 #485

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/451207.html Эль Мюрид
Похоже, что Иран не намерен покорно ждать развития ситуации после принятия Евросоюзом решения о запрете на импорт иранской нефти с начала лета. Иран объявил о том, что в парламенте инициировано принятие законопроекта о запрете поставок нефти в Европу.

Говоря иначе - европейцам не дадут времени комфортно подготовиться к смене поставщика, а сразу поставят перед фактом жесткого дефицита, который так просто не может быть восполнен никакими поставками из Саудовской Аравии.

Нужно учитывать, что саудиты связаны не только технологическими проблемами резкого наращивания добычи нефти, но и нормами ОПЕК, которые диктуют согласование квот - так просто Саудовская Аравия не может произвольно и самочинно повысить добычу нефти, не получив на это согласованного решения ОПЕК. Очевидно, что поездка Ахмадинежада в Венесуэлу и переговоры с Чавесом касались и этого аспекта.

По всему видимому, Иран получил гарантии Китая на существенное увеличение закупок нефти, что позволяет в кратчайшие сроки перерезать снабжение Европы, усугубляя её и без того предкатастрофическое положение.

Европейцы, пойдя на крайне сомнительное с точки зрения собственных интересов решение, видимо, рассчитывали на реэкспортные схемы, когда иранская нефть будет продолжать поступать в Европу - но через посредничество третьих стран - той же России, к примеру, которая заявила, что не станет присоединяться к эмбарго, так как вообще не использует иранскую нефть для своих нужд. Однако Иран, судя по всему, будет вводить через законопроект запрет на такие схемы.

Таким образом, Европа оказывается перед внезапной и очень болезненной ситуацией, когда она сама и своими руками резко и крайне серьёзно ухудшила своё положение, не получая в сущности, ничего взамен. Унтер-офицерская вдова, сама себя высекшая - вот, пожалуй наиболее близкая аналогия, которая приходит на ум.

При этом МВФ весьма пессимистично указывает на то, что даже вне возможного перекрытия Ираном Ормузского пролива цены на нефть в результате могут вырасти на 20%. В случае перекрытия динамика роста цен вообще не поддаётся прогнозированию.
Интересно девки пляшут...

Видимо, Китай нашел достойный ответ за вышибание его из Ливии и Африки.
Last Edit: 01 Апр 2015 19:46 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Янв 2012 20:10 #486

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117240
  • Thank you received: 2719
  • Karma: 123
Можно сопоставить это с сообщением в О нефти и нефтепродуктах
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Апр 2015 19:46 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Янв 2012 20:22 #487

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Я думаю, что замещать поставки из Ирана будут за счет прежде всего ливийской нефти и других арабских производителей. Считаю, что места для увеличения российских поставок нефти в Европу нет, - рассказал он. Вместе с тем от нефти Ирана зависят многие страны Европы. Основная доля европейского импорта иранской нефти, около 68 процентов, приходится на Грецию, Италию и Испанию, напоминает Микаелян. Европа не могла не отдавать себе отчета о последствиях нефтяного эмбарго для нее же самой, продолжает тему начальник аналитического отдела Универ Капитал Дмитрий Александров. Именно этим, говорит эксперт, и объясняется, что принят в итоге мягкий вариант.

Обернется ли эмбарго серьезным дефицитом нефти в Европе? Не думаю, считает Александров. Во-первых, экспорт черного золота в ЕС может увеличить Россия, - поясняет он. - Наша страна способна обеспечить примерно одну шестую выпадающего спроса. От четверти до половины может дать Саудовская Аравия. Если добавить сюда Ливию и Нигерию, то потребности Старого Света в нефти можно будет закрыть. Что касается цен, то на новостях об эмбарго они выросли, но незначительно. Говорить об уверенном росте пока не приходится. Ожидать радикального сдвига можно к весне, - прогнозирует Александров. - Независимо от эмбарго, если показатели ВВП по странам ЕС, оказавшимся в долговой яме, будут отрицательными, цена поднимется, но не выше 115 долларов за баррель.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Янв 2012 20:48 #488

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Можно сопоставить это с сообщением в О нефти и нефтепродуктах
Я говорил о реализации американского плана по уничтожению экономики Европы, который начался с войной в Ливии. Тогда только немцы отвертелись, за что Меркель надо золотой памятник во весь рост ставить. Кстати, ее действия тогда вызвали жуткое раздражение Вашингтона. Ибо Германия и есть главная кость в горле в смысле разрушения европейской экономики.
Забавно было смотреть, когда Штаты грозно и активно начали войну, а потом вдруг слиняли и оставили худосочное европейское НАТО палить свои ресурсы в течение 8-ми месяцев. Жаль Мухоморыча грохнули. Если бы он скрылся в Алжире, то войну пришлось бы вести еще год.

onedrey написал(а):
Обернется ли эмбарго серьезным дефицитом нефти в Европе? Не думаю, считает Александров. Во-первых, экспорт черного золота в ЕС может увеличить Россия, - поясняет он. - Наша страна способна обеспечить примерно одну шестую выпадающего спроса. От четверти до половины может дать Саудовская Аравия. Если добавить сюда Ливию и Нигерию, то потребности Старого Света в нефти можно будет закрыть. Что касается цен, то на новостях об эмбарго они выросли, но незначительно. Говорить об уверенном росте пока не приходится. Ожидать радикального сдвига можно к весне, - прогнозирует Александров. - Независимо от эмбарго, если показатели ВВП по странам ЕС, оказавшимся в долговой яме, будут отрицательными, цена поднимется, но не выше 115 долларов за баррель.
Здесь фокус как раз в другом! ЭмбаргУ ввели сейчас, а нефть бы потребляли еще полгода. Но Иран сказал, что кран закрывает прямо сейчас, а на это общечеловеки не рассчитывали. Полгода с дефицитом нефти - это не сахар.

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Янв 2012 20:51 #489

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Я говорил о реализации американского плана по уничтожению экономики Европы, который начался с войной в Ливии.

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Янв 2012 20:56 #490

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Здесь фокус как раз в другом! ЭмбаргУ ввели сейчас, а нефть бы потребляли еще полгода. Но Иран сказал, что кран закрывает прямо сейчас, а на это общечеловеки не рассчитывали
Это я уже понял. Но не думаю, что это что-то принципиально изменит. Россия точно так же может увеличить поставки. Ливия, по-видимому тоже. Да и ОПЕК в случае чего легко увеличит квоты, делов-то. Вопрос одного дня.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Янв 2012 20:59 #491

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Да, общечеловеки обычно не зевают в один ход

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Янв 2012 21:08 #492

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Россия точно так же может увеличить поставки. Ливия, по-видимому тоже. Да и ОПЕК в случае чего легко увеличит квоты, делов-то. Вопрос одного дня.
Нет. Россия уже заявила, что она и так самый крупный экспортер нефти и увеличивать свою долю не собирается.
В Ливии вроде идет увеличение добычи, но там вилами по воде писано. Пока не понятно кто снимает пенку с продажи нефти. Оставшиеся без куша банды революционЭров могут сильно попортить настроение присосавшимся к трубе. Не за то они валили Каддафи.
У саудовцев, вроде, ресурс есть, но зачем им своими руками сбивать цены на нефть?

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Янв 2012 21:23 #493

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Россия уже заявила, что она и так самый крупный экспортер нефти и увеличивать свою долю не собирается
Что-то я не нашел такой инфы.

Но посмотрим в воскресенье. Скорее всего, это вообще блеф Ирана
The administrator has disabled public write access.

Иран 28 Янв 2012 08:08 #494

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Скорее всего, это вообще блеф Ирана
Зачем им блеф, если они договорились с китайцами? Блеф - это когда на руках плохая карта, а у них пять козырных тузов. Это Европа блефовала.
The administrator has disabled public write access.

Иран 28 Янв 2012 08:15 #495

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Что-то я не нашел такой инфы.
Ну, то что Вам надо, Вы быстро находите...

Смотрим:

www.forbes.ru/news/78589-v-2012-godu-obe...rf-uvelichatsya-na-1 В 2012 году объемы добычи нефти в РФ увеличатся на 1%
Минэнерго РФ прогнозирует рост объемов производства нефти в России на 1% в 2012 году – до 516 млн тонн (на 5 млн тонн больше, чем в 2011 году). Об этом в эфире телеканала «Россия-24» рассказал заместитель министра энергетики Сергей Кудряшов.

По итогам 2011 года добыча нефти в РФ составила 511,4 млн тонн, что на 1,23% больше, чем в 2010 году.

Замминистра отметил, что за период с начала года нефтекомпании увеличили объем добычи на 1% по сравнению с аналогичным периодом 2010 года. С учетом исполнения инвестпрограмм и взятых на себя планов нефтяными компаниями, Кудряшов не исключает, что этот процент прироста добычи сохранится и по итогам года.

В 2011 году объем нефтедобычи прогнозировался на уровне 509 млн тонн, экспорта - 244,5 млн тонн. Минэнерго РФ прогнозирует объем производства на уровне 510 млн тонн в год в период до 2020 года.
В общем, если Европе хватит одного процента от увеличения добычи Российской нефти взамен иранской, то нет вопросов.

Надеюсь, что и в Ливии ГРУ наведет порядок, как это было на нефтепроводах в Ираке при падении цен на нефть. Еще тогда у меня вызывала задумчивость такая корреляция.
Last Edit: 01 Апр 2015 19:46 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 28 Янв 2012 09:04 #496

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
В 2012 году объемы добычи нефти в РФ увеличатся на 1%
Да это же совсем про другое. Прогнозировалось без учета эмбарго Ирану. На основании того, что спрос существенно не вырастет, а не что мы больше добывать не сможем.
The administrator has disabled public write access.

Иран 28 Янв 2012 09:07 #497

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Да это же совсем про другое. Прогнозировалось без учета эмбарго Ирану. На основании того, что спрос существенно не вырастет, а не что мы больше добывать не сможем.
Добывать-то Россия сможет, только вот надо ли ей это?! Лучше придержать нефть, еще больше обвалить экономику многих стран Европы, подешевле скупить их энергетические компании, а уж тогда гнать туда нефть мегатоннами, причем на правах хозяев уже отказываться от саудовской, ирано-иракской и даже очень дешевой ливийской. Вот это грамотный расклад.

The administrator has disabled public write access.

Иран 28 Янв 2012 11:01 #498

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Добывать-то Россия сможет, только вот надо ли ей это?!
Ну, а почему лишних денег не заработать?

Крыс написал(а):
Лучше придержать нефть, еще больше обвалить экономику многих стран Европы, подешевле скупить их энергетические компании, а уж тогда гнать туда нефть мегатоннами, причем на правах хозяев уже отказываться от саудовской, ирано-иракской и даже очень дешевой ливийской. Вот это грамотный расклад.
Ну, это отдельный разговор. Это можно обсуждать и без связи с Ираном. В теме про нефть. Перекрыть кран и развалить Европу и так некоторые предлагают
The administrator has disabled public write access.

Иран 28 Янв 2012 20:39 #499

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Ну, а почему лишних денег не заработать?
Отвечаю: при игре в шахматы в дебюте надо добиваться двух целей: развиваться самому и мешать развиваться противнику.
Если заработать лишние деньги, то скорее всего это поддержать конкурента сначала нефтью в обмен на дешевеющую бумагу, а потом еще и слить на Запад все заработанное. Альтернатива очевидно более интересная.

The administrator has disabled public write access.

Иран 28 Янв 2012 20:41 #500

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Ну, это отдельный разговор. Это можно обсуждать и без связи с Ираном. В теме про нефть. Перекрыть кран и развалить Европу и так некоторые предлагают
Настоящий мастер использует для победы чужую силу (или глупость). Если уж масть сама идет в руки, то почему же от нее отказываться.

The administrator has disabled public write access.

Иран 28 Янв 2012 21:22 #501

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/news/2012/01/28/newbomb/ Самая мощная бомба США оказалась бесполезной против иранских бункеров
Вооруженные силы США приступили к работе по увеличению поражающей силы самой мощной находящейся в их распоряжении неатомной бомбы. Об этом пишет The Wall Street Journal.

По данным издания, эксперты Пентагона пришли к выводу, что мощности неядерного вооружения США недостаточно для того, чтобы уничтожить укрепленные подземные объекты на территории Ирана. В частности, испытания показали, что с этой задачей не справится 13,6-тонная противобункерная бомба GBU-57, также известная как MOP (Massive Ordnance Penetrator).

Эта бомба разрабатывалась специально для поражения подземных укреплений, возводимых в Иране и КНДР для сокрытия ядерных разработок. Однако в ходе испытаний выяснилось, что многие подземные объекты Ирана находятся слишком глубоко, либо были оборудованы дополнительными средствами защиты.

По информации The Wall Street Journal, в январе 2012 года военные обратились в Конгресс с просьбой санкционировать выделение около 80 миллионов долларов на усовершенствование МОР.

Первые испытания GBU-57 были проведены в 2007 году. Сейчас на вооружении американских ВВС находятся около 20 бомб. Производством занимается компания Boeing. Общая стоимость программы по их созданию оценивается в 330 миллионов долларов. Считается, что МОР является запасным планом США на случай непредвиденных осложнений, связанных с развитием ядерной программы Ирана.
Я давно предлагал подземные укрытия защищать либо аналогом активной брони, который будет разносить бомбу вдребезги и пополам еще в поверхностных слоях земли (встречный объемный взрыв на поверхности). Либо делать конструкцию, которая будет перенаправлять фокус разрушающего действия бомбы в сторону от объекта.
Кроме того, а что мешает сделать бункеры на глубине 200 метров? Шахты и вообще до километра копают. Чем оттуда доставать ядерный реактор?
Last Edit: 01 Апр 2015 19:46 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 29 Янв 2012 05:32 #502

  • игрок
  • игрок's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 673
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Шахты и вообще до километра копают. Чем оттуда доставать ядерный реактор?
А зачем его доставать? Отбомбить входы выходы и все.
The administrator has disabled public write access.

Иран 29 Янв 2012 08:48 #503

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
игрок написал(а):
А зачем его доставать? Отбомбить входы выходы и все.
А если все неизвестны? А если откопать вход вопрос двух дней? А если за каждый налет сбивать 2 из 5 самолетов? А если в ответ утопить авианосец?
The administrator has disabled public write access.

Иран 29 Янв 2012 09:18 #504

  • игрок
  • игрок's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 673
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А если все неизвестны?
Не думаю, что это большая проблема. В крайнем случае гугл в помощь.


Крыс написал(а):
А если откопать вход вопрос двух дней?
В шахту километровой глубины? Опять же копателей тоже можно бомбить.

Крыс написал(а):
А если за каждый налет сбивать 2 из 5 самолетов?
Ну так оставшиеся 3 и отбомбят.
Кроме того, чтобы сбивать и топить, надо иметь чем.
The administrator has disabled public write access.

Иран 29 Янв 2012 14:59 #505

  • игрок
  • игрок's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 673
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
qps.ru/mbu9k daily star
Iranian lawmakers on Sunday delayed taking action on a proposed bill to immediately cut oil exports to Europe in retaliation for an EU oil embargo, the parliament's energy commission said.

No bill has been designed nor has it come to the parliament, commission spokesman Emad Hosseini told Mehr news agency.
Ну и зачем надо было так громко тявкать?
Last Edit: 01 Апр 2015 19:46 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 29 Янв 2012 15:11 #506

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
onedrey написал(а):
посмотрим в воскресенье. Скорее всего, это вообще блеф Ирана
The administrator has disabled public write access.

Иран 30 Янв 2012 04:25 #507

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17051
  • Thank you received: 565
  • Karma: 74
Витязи над Ираном
sergeydolya.livejournal.com/423952.html
Last Edit: 01 Апр 2015 19:47 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 30 Янв 2012 17:18 #508

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
игрок написал(а):
В шахту километровой глубины? Опять же копателей тоже можно бомбить.
Можно, как и сбивать бомбящих. Здесь кто кого. Обычное дело.
The administrator has disabled public write access.

Иран 31 Янв 2012 08:31 #509

  • игрок
  • игрок's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 673
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Можно, как и сбивать бомбящих. Здесь кто кого. Обычное дело.
Вопрос только в том, у кого раньше патроны кончаться..
The administrator has disabled public write access.

Иран 31 Янв 2012 08:46 #510

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
игрок написал(а):
Вопрос только в том, у кого раньше патроны кончаться..
Не-а. Пять сбитых пиндосских самолетов и конец войне. Французы из-за четырех трупов за день из Афгана уйти собираются. Не любят демократы СВОЮ кровь проливать.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум