Неясно при чем здесь разведка? Они что работали в физ лабораториях? Ставиди эксперименты? Рассчитывали вырианты? Они экономили время и ресурсы, отбрасывая своей информацией неперспективные пути. Если бы бомба была создана на десяток лет позже, то это могло стать критичным для всего государства.
это прокололо. так себе и представил военных, подсказывающих ученым что им делать.
максимум на способны военные, это создать «шаражки»
и сформулировать ученым-рабам задачу.
подсказать ученым как ее решить военные не могут.
это прокололо. так себе и представил военных, подсказывающих ученым что им делать.
максимум на способны военные, это создать «шаражки»
и сформулировать ученым-рабам задачу.
подсказать ученым как ее решить военные не могут.
Серьезная информация об американском атомном проекте объективно передавалась в СССР. В США даже казнили Розенбергов за это. Конечно же, знание чужого успешного опыта помогало.
Читал, что к 1949 году были готовы 2 варианта бомбы, но испытать первой решили американский
так себе и представил военных, подсказывающих ученым что им делать.
максимум на способны военные, это создать «шаражки»
и сформулировать ученым-рабам задачу.
Сформулировать задачу - это само собой. Кстати, существует и военная наука.
Мы говорим о разведке. А разведка порой приносит готовые результаты работы целого профильного института. Если Вы считаете, что подобная информация ничего не значит, то зачем тогда вообще ученые обмениваются результатами ОТКРЫТЫХ научных работ?
Кстати, Вы бы написали письмо Конгрессу с предложением не наказывать шпионов, которые специализируется в военно-технической области. Толку-то от них никакого...
в плане бомбы толку было никакого,
потому что немецкие разработки
на которых можно было выскочить
советская разведка профукала,
и они достались американцам.
также большинство немецких ученых
бежало в англию и америку,
что предопределило успех проекта манхеттен.
из под палки ученые работать могут,
но более эффективно они работают тогда когда
отдают своему делу душу и,сердце.
а бомбу там нефиг создавать было.
атомную в смысле.
кюри супруги всё сделали.
в плане бомбы толку было никакого,
потому что немецкие разработки
на которых можно было выскочить
советская разведка профукала,
и они достались американцам.
также большинство немецких ученых
бежало в англию и америку,
что предопределило успех проекта манхеттен.
Это когда немцы сбежали? После взятия Берлина? Так уже бомба к тому времени была готова. И основную часть работы сделали в США все-таки местные.
Ну и теперь немного информации от тех, кто немного лучше разбирается в этом вопросе: taina.sitecity.ru/ltext_2404124702.phtml...4124702.p_2501091426 Американские секреты первой атомной советской бомбы
55 лет спустя после испытания первой советской атомной бомбы некоторые технические параметры ее и в России, и в США по-прежнему засекречены.
Владимир Тольц: Не каждый век истории приносил человечеству научные открытия и технические достижения, которые его - человечества - жизнь и, возможно, судьбу кардинально меняли, отзывались бы гулким эхом во всех сферах его повседневности - от политики и экономики до поэзии, нравов, надежд и массовых страхов. В ХХ веке таким переломным достижением явилось, бесспорно, создание сначала в Соединенных Штатах, а затем и в Советском Союзе атомной бомбы. Американское изделие было испытано 16 июля 1945 года, а затем сброшено на Хиросиму и Нагасаки в августе того же года. Советская бомба прошла первые испытания 55 лет назад, в августе 1949-го, никогда в боевых, военных условиях не применялась, однако оказалась весьма действенным оружием в многолетних битвах Холодной войны, проигранной Советским Союзом вовсе не потому, что оружие это оказалось хуже американского.
Вообще давно уже известно миру, что обе эти бомбы - американская и советская - генетически связаны друг с другом, а первый советский вариант был похож на американский, ну, прямо, как Ленин и Партия - близнецы-братья. Ведущий научный сотрудник Института теоретической и экспериментальной физики РАН Геннадий Владимирович Киселев говорит об этом так:
Геннадий Киселев: Испытание первой атомной бомбы было проведено по разработкам КБ-11. И эта конструкция атомной бомбы практически во многом повторяла конструкцию американской бомбы. Такое решение было принято руководством атомного проекта и спецкомитетом для того, чтобы не было ошибки.В последующем была разработана собственная конструкция атомной бомбы, и уже второе испытание было проведено с весом в два раза меньше и с тротиловым эквивалентом в два раза больше. Ну, а дальше боеприпасы постоянно совершенствовались, и в этом, конечно, заслуга специалистов КБ-11 и института Челябинска-70, которые занимались ядерными припасами.
Владимир Тольц: И КБ-11, и Челябниск-70 - в прошлом, конечно же, великие советские атомные тайны. Но сегодня речь о другом. Ни для кого уже не секрет, что создание атомной бомбы в СССР - результат титанических усилий не только советских ученых, инженеров и техников, геологов и строителей, заключенных и их охраны, но и уникальной шпионской работы по выкрадыванию американских (и не только американских) атомных секретов, проведенной советской разведкой. Сегодня, 5-6 десятилетий спустя после этих производственных подвигов было бы, по меньшей мере, глупо и смешно преуменьшать значение любого из этих компонентов в создании советского атомного оружия. Как справедливо писал один из российских исследователей проблемы:
Во-первых, едва ли сегодня нужно доказывать неубедительность версии о самодостаточности ... вклада (разведки в создание советской атомной бомбы), а во-вторых, вопрос о роли разведки в советском атомном проекте следует ... рассматривать, как часть более общего вопроса об интернациональной природе атомных исследований вообще .
Владимир Тольц: Как некогда сказал мне в интервью один из несостоявшихся отцов так и не созданной немецкой атомной бомбы для Гитлера Карл Фридрих Вайцзеккер, строго говоря, у атомной бомбы в начале 40-х годов прошлого века существовал лишь один принципиальный секрет: что ее можно создать. Как только это стало ясным, - сам Вайцзеккер впервые узнал об этом от Лизе Мейтнер, - и понимание это стремительно распространилось в широких кругах узких специалистов-физиков (по оценке Вайцзеккера и Мейтнер их поначалу было не более десятка, и почти все они, к счастью, находились за пределами нацистской Германии и оккупированных ею стран), сооружение бомбы стало в значительной степени делом техники и массированных вложений средств в это предприятие. По словам Вайцзеккера, Гитлер не обладал должным стратегическим мышлением, позволяющим ему оценить военно-политическим перспективы атомной бомбы - он требовал скорой практической отдачи, а поскольку никто не мог пообещать ему быстрое создание бомбы, он в ее создание вкладывал недостаточные средства. (Другое дело, как потом выяснилось, у Рейха к концу войны необходимых для создания бомбы средств и не было). Но этот, как и многие другие атомные секреты, прояснился лишь много спустя...
55 лет спустя после испытания первой советской атомной бомбы некоторые технические параметры ее и в России, и в США по-прежнему засекречены. Как засекречены и там, и тут некоторые материалы, связанные с вкладом разведки в создание этой бомбы. И вместе с тем сегодня вполне уже можно утверждать, что благодаря разнонаправленным, порой, усилиям российских и американских ученых, историков науки и техники, а также спецслужб, ветеранов советской разведки и даже журналистов секрета советской атомной бомбы образца 1949 года уже, по большому счету, не существует. Остаются как всегда в истории, некоторые загадки, связанные в частности с засекречиванием известного. Им-то и посвящена сегодняшняя передача.
Сразу оговорю: все, о чем пойдет речь далее, основано на общедоступных, хотя и малотиражных порой, российских и американских публикациях, а также на данных, которые пользователи Интернета могут найти на сайте Центрального разведывательного управления Соединенных Штатов, в той его части, которая посвящена истории операции Венона - материалам о деятельности разведывательных и контрразведывательных служб СССР и США на территории Соединенных Штатов в период с 1939 по 1957 год.
А начну с эпизода, в котором мне довелось принять личное, хотя и неслучайное, но вполне третьестепенное участие. В 1992 году в Мюнхене, где располагалась тогда штаб-квартира Свободы, я встретился с двумя российскими физиками, которые рассказали мне следующее: в начале года в московский Институт истории естествознания и техники пришел ветеран КГБ Анатолий Яцков. В годы Второй мировой войны Анатолий Антонович был помощником резидента советской разведки в США и обеспечивал получение и передачу в СССР сверхсекретной шпионской информации из Лос-Аламоса, в котором создавалась тогда первая в мире американская атомная бомба. Яцков предложил опубликовать в журнале Вестник истории естествознания и техники (сокращенно ВИЕТ) некоторые документы, связанные со своей прошлой деятельностью. На них красовался гриф совершенно секретно и автографы Лаврентия Берия, Михаила Первухина (в 1940-44 и в первой половине 50-х он был заместителем председателя СНК и СМ СССР и одним из кураторов атомных разработок в Союзе), Виктора Абакумова, министра госбезопасности в 46-51 годах, в ведении которого находилась и внешняя разведка и академика Игоря Курчатова.
В журнале с энтузиазмом стали готовить публикацию. Однако вдруг, среди ночи, главному редактору Борису Козлову позвонил один из отцов первой советской атомной бомбы академик Юлий Борисович Харитон и сказал, что яцковские документы публиковать нельзя: по ним де можно сделать настоящую бомбу!.. Позднее выяснилось, что он уведомил о том же и Минатом. Членам редколлегии стали внушать, что по подготовленным ими к публикации описаниям и чертежам из бумаг Яцкова Саддам Хусейн, например, может начать создание собственного атомного оружия. В сентябре из Минатома пришла бумага, в которой содержалась высокая оценка исторического значения материалов разведки, предложенных Яцковым к публикации (они к тому времени уже были набраны) и, вместе с тем, выносился им смертный приговор:
...Разработчики ядерного оружия считают, что достаточно полное описание конструкции первого успешного испытания ядерного заряда, приведенное в документах №12 и 13, является нарушением Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 г., по которому ядерные державы обязались не публиковать в открытой печати информацию, которая может способствовать неядерным странам создавать ядерное оружие. ...
С учетом изложенного Министерство Российской Федерации по атомной энергии считает необходимым исключить документы 12, 13 из материалов публикации, в том числе и в уже разосланных материалах журнала.
Заместитель Министра А.Г.Мешков.
Владимир Тольц: Исключить документы из готового уже (мизерного, правда - менее 1300 экземпляров) тиража означало для редакции ВИЕТа знакомую с советских времен процедуру - так называемую выдирку. Но, во-первых, по новому Закону о СМИ полагалось, чтобы на место выдранного из журнала материала была вложена информация о том, кто принял решение о выдирке - требовалось решение экспертной комиссии. Во-вторых, редакция продолжала ждать, что скажет свое слово Служба внешней разведки - ведь почетный чекист Яцков не мог своевольно передать для публикации секретные материалы! А в-третьих, и это, м.б., главное, почти половина тиража уже оказалась разосланной подписчикам - в Сибирь, на Дальний Восток, в Питер... Только москвичи еще не получили. Однако в начале октября 1992 года они могли прочесть в Московских новостях статью, посвященную запрещенной публикации. Один заголовок ее многого стоил: Секреты Лос-Аламоса, раскрытые советской разведкой, оказались неоценимыми для Курчатова и его команды. Еще через неделю редакцию уведомили, что вице-премьер Владимир Шумейко распорядился (с запозданием, правда) остановить рассылку тиража журнала. А за 2 дня до этого глава пресс-бюро Службы Внешней разведки Юрий Кобаладзе официально подтвердил, что материалы, переданные Яцковым в ВИЕТ рассекречены в соответствии с существовавшим в КГБ СССР порядком, но вместе с тем их появление в открытой печати представляется ... нецелесообразным. Обладавший профессиональными навыками трактовки секретных документов ИСТОЛКОВАЛ ЭТО примерно ТАК: рассекречивали при недолгом начальнике органов Шебаршине, а теперь в ведомстве другие начальники (т.е. Примаков, дружески, кстати, общавшийся с Саддамом), - теперь порядки иные.
Вот в кутерьме-то всех этих событий и встретился я в Мюнхене с двумя российскими физиками. И несколько лет спустя упоминание об этой встрече я, будете смеяться, нашел в солидном российском издании ИСТОРИЯ СОВЕТСКОГО АТОМНОГО ПРОЕКТА: ДОКУМЕНТЫ, ВОСПОМИНАНИЯ, ИССЛЕДОВАНИЯ. В статье ?Атомный след в ВИЕТ (как запрещали наш журнал) ? заместитель главного редактора Вопросов истории естествознания и техники Наталия Кузнецова вспоминала:
Как потом рассказывали, ВИЕТ был первым после начала перестройки запрещенным изданием! Замечу в скобках, что, к счастью для нашей прессы и всех россиян, это событие было уже непривычно и потому привлекало всеобщее внимание, даже Запада. Сообщение о запрете нашего журнала попало в передачу радиостанции Свобода (материалы для этого лично редактору программы Владимиру Тольцу вручили Дмитрий Баюк и Алексей Кожевников). Коллеги-журналисты заявляли: Свободу журналу Вопросы естествознания и техники!
Это, кажется, был наш звездный час....
Владимир Тольц: Ну, примерно так! Справедливости ради следует отметить, что наши российские коллеги-журналисты не отставали. В октябре Независимая газета опубликовала статью под хлестким заголовком СССР все-таки украл ядерную технологию у американцев. Публикация была проиллюстрирована фрагментом документа, запрещенного к печати в ВИЕТе. А главное, выяснилось, что гораздо раньше в открытом чекистском издании Курьер советской разведки (приложение к Ежемесячнику КГБ СССР) запрещенный Минатомом к публикации документ из бумаг Яцкова был напечатан стотысячным тиражом!
И тогда, и еще несколько лет спустя сведущие люди спорили: что же побудило академика Харитона, одного, кстати, из тех немногих, кто вместе с Курчатовым допущен был к чтению некоторых сообщений советских атомных шпионов в США (Курчатов читал все!), что заставило его быть большим католиком, чем Папа - требовать запрета публикации того, что разрешил даже КГБ? Действительно ли он опасался, что Россия может нарушить подписанный еще Брежневым Договор? (А ведь Юлий Борисович даже в США нашел себе в этом весьма почтенных союзников!) Сколь серьезны были его опасения, что по сворованным у американцев советскими агентами чертежам 1945 года можно собрать новую бомбу? - В одном из своих интервью, опубликованном в 1993 году, Харитон утверждал прямо противоположное:
Что касается первой атомной бомбы, я считаю, что ее можно показать широкой публике - более того, ее даже возможно публично разобрать, и с моей точки зрения, вреда не будет. Я имею в виду договор о нераспространении ядерных технологий.
Владимир Тольц: Замредактора Вопросов истории естествознания и техники Кузнецова высказала в своей статье предположение, что в основе занятой Юлием Борисовичем позиции - стремление отстоять свой приоритет на раскрытие секрета об атомном шпионаже 1945 года. Другие утверждали, что причиной тут многолетняя привычка к тотальной секретности, третьи рассуждали об опасениях Харитона, что публикация разведматериалов может умалить в глазах соотечественников значение научно-технических достижений советских атомщиков...
Весной 1994-го разразился новый скандал, связанный с другой публикацией на атомно-шпионскую тему. - В США опубликовали книгу одного из крупнейших деятелей советских шпионских диверсионных и террористических операций Павла Судоплатова. В ней утверждалось, что знаменитые физики, работавшие над созданием американской атомной бомбы, - Роберт Оппенгеймер, Нильс Бор, Энрико Ферми, Лео Сциллард выдавали ее секреты Советскому Союзу. В Соединенных Штатах ученые и журналисты стали спорить и рассуждать, были ли выдающиеся участники Манхэттенского проекта предателями, и можно ли верить Судоплатову и его соавторам - сыну-чекистскому историку и чете американских журналистов. А в России вновь заговорили о том, что великие советские атомщики - не такие уж великие, и еще неизвестно, чей вклад в создание советской бомбы значительнее - ученых или шпионов... (Кстати, когда через 2 года судоплатовские мемуары были изданы в России, почти все обвинения в адрес американских физиков русском издании исчезли).
Но кроме скандальных реплик в средствах массовой информации и арестованная публикация Яцкова, и разноречивые мемуары Судоплатова имели куда более серьезные последствия. - И в Соединенных Штатах, и в России началось куда более основательное, чем раньше исследование истории создания советской атомной бомбы. В частности в 1995-96 гг. в США под редакцией Роберта Л.Бенсона вышло 2 сборника документов и материалов, посвященных сверхсекретной американской разведывательной программе Венона - радиоперехвату советских разведдонесений 1939-1957 гг., значительная часть которых касалась атомного шпионажа. В 1997 появилась интереснейшая работа Джозефа Олбрайта и Марсии Канстел о советских атомных шпионах, в частности, о тех, чьи имена остались для людей Веноны неразгаданными. С другой стороны - фундаментальная монография Дэвида Холлоуэя Сталин и бомба (она была переведена на русский). В России появилась целая серия основательных коллективных исследований и публикаций материалов по истории советского атомного проекта. Стали публиковать серьезные работы о Научно-технической разведке (в частности, ее ветерана Владимира Барковского) Воздали, наконец, должное и советским атомным шпионам - посмертно сделали Героями России некоторых из них, в т.ч. и Яцкова (он скончался весной 1993 г.)
А в июле 1994-го сняли арест с номера журнала ВИЕТ, в котором была помещена его публикация добытых советской разведкой за рубежом документов, которые помогли создать 55 лет назад бомбу для Сталина. Понадобилось полвека, чтобы этот грандиозный проект сбросив с себя шелуху секретности стал наконец историей.
В общем - ни для кого не секрет. Кроме некоторых наших форумчан.
Окружение Владимира Путина не придало никакого значения очередной массовой акции протеста, прошедшей в Москве и других российских городах в минувшую субботу, пишет Daily Telegraph.
Обзоры прессы
В Москве 80 тысяч человек требовали перевыборов в российский парламент и отставки Путина, однако советники премьера не считают число вышедших на улицы серьезным индикатором настроений в обществе.
По их словам, большинство россиян по-прежнему поддерживает Владимира Путина.
Мы должны уважать мнение большинства. Конечно, те, кто вышел на митинги [в субботу] являются очень важной частью нашего общества, но они – меньшинство, - цитирует DT пресс-секретаря Путина Дмитрия Пескова.
Намерение Путина пойти на третий президентский срок, которое вызвало весьма противоречивую реакцию, по словам Пескова, даже не подвергается сомнениям, так как Путин – вне конкуренции.
Тем не менее, пишет газета, несмотря на минусовую температуру, десятки тысяч человек приняли участие в протесте против того, кто вне конкуренции. После распада СССР в 1991 году это была самая многочисленная демонстрация в России.
Первый и единственный президент СССР Михаил Горбачев не смог прийти на митинг, но чуть позже призвал Владимира Путина уйти в отставку.
Один из выступавших на митинге, блогер Алексей Навальный, ставший популярной фигурой в России, пошел дальше, пишет газета, сказав: Я вижу здесь достаточно людей, чтобы взять Кремль и Белый дом прямо сейчас, но мы мирная сила. Но если это жулье будет продолжать врать и воровать, обманывать нас, мы заберем то, что наше.
Пока Кремль не изъявил намерений удовлетворить какое-либо из требований оппонентов. Путин продолжает утверждать, что протесты спровоцированы Америкой
Daily Telegraph
Он пообещал в ближайшие месяцы поднять на акции протеста большее число людей и протестовать до тех пор, пока требования оппозиции не будут выполнены.
В следующий раз мы выведем на улицы Москвы миллион человек, - заявил Навальный.
Среди прочих требований, напоминает Daily Telegraph, российская оппозиция настаивает на отставке председателя Центральной избирательной комиссии Владимира Чурова.
Пока Кремль не изъявил намерений удовлетворить какое-либо из требований оппонентов. Путин продолжает утверждать, что протесты спровоцированы Америкой.
В своем последнем телевыступлении он сделал ряд заявлений, которые всерьез разозлили его противников. В частности, он утверждал, что организаторы и участники митингов получают за это деньги, а также сравнил белые ленточки – символ мирных протестов – с презервативами.
Между тем, пишет Daily Telegraph, возвращение Путина в президентское кресло идет по плану. Отношение к нему меняется только в Москве и Санкт-Петербурге, а в провинциях он по-прежнему очень популярен.
Случайность или бунт на корабле?
По оценкам Times, в субботнем митинге в Москве приняло участие около 120 тысяч человек.
Россия опять скажет нет демократии? – так назвал свою статью обозреватель издания Мартин Сиксмит, работавший в Москве в 1980-х и 1990-х в качестве корреспондента Би-би-си.
Камеры включены, свет расставлен. Охрана и гримеры суетятся вокруг президента, пока он усаживается в роскошное кресло. 20 лет назад, 25 декабря 1991 года Михаил Горбачев готовился подписать исторический документ, который прекратил 70-летнее существование советского коммунизма, а также указ о собственной отставке. Но когда он поднес ручку к бумагам, к своему смущению он обнаружил, что она не пишет, - вспоминает Сиксмит.
Теперь Владимиру Путину надо самому себе ответить на вопрос, стал ли сбой в механизме, прежде гарантировавшем партии власти 70-80% голосов, результатом все той же пресловутой нелепости или же, что настораживает куда больше, бездействием властей на местах, которые должны были позаботиться о подтасовках
Мартин Сиксмит, обозреватель Times
Советский Союз всегда являл собой забавную комбинацию огромной устрашающей мощи и поразительной нелепости, пишет обозреватель Times. Запад всегда боялся первого и недооценивал второе.
Многое в России изменилось с 1991 года, но многое осталось, как прежде.
Не секрет, что каждые выборы в стране после абсолютно честного голосования за горбачевский Съезд народных депутатов в 1989 году проходили с подтасовками. Но на этот раз подтасовки пошли не по плану. Это следует из бесед с людьми, имеющими непосредственное отношению к организации выборов, утверждает Сиксмит.
Механизм выборных манипуляций не сработал, как следует, и в результате Единая Россия получила лишь незначительное большинство.
Будто почувствовав слабину премьер-министра, тысячи людей вышли на улицы с протестами.
Теперь Владимиру Путину надо самому себе ответить на вопрос, стал ли сбой в механизме, прежде гарантировавшем партии власти 70-80% голосов, результатом все той же пресловутой нелепости или же, что настораживает куда больше, бездействием властей на местах, которые должны были позаботиться о подтасовках.
Десятки тысяч протестующих - это, конечно, капля в море, но политическая машина, взбунтовавшаяся против своего босса, - уже серьезный поворот.
В прошлом Путин говорил, что не потерпит проявлений инакомыслия, и экономический рост в стране и уровень его популярности вполне позволяли ему так себя вести.
Но Путин уже не тот, он ослаб. Имидж спасителя России, вытащившего страну из кризиса 1990-х, постепенно потускнел.
Но я забыл главный урок российской истории: за любыми реформаторскими начинаниями в этой стране приходит автократия – неограниченная власть, сконцентрированная в руках никому неподотчетных правителей
Мартин Сиксмит, обозреватель Times
Если раньше жесткие меры Путина в отношении оппозиционных партий или несогласных журналистов стоили ему лишь ворчания со стороны Запада, то сейчас власти на местах все чаще отказываются подавлять демонстрации, предпочитая не идти лоб в лоб с собственным населением.
Те, кто знает Путина лично, говорят о двух сторонах его характера.
С одной стороны, это железный кагэбэшник, в действиях которого нет никаких эмоций, а лишь скупая логика. С другой, он напоминает ребенка-слабака, которому однажды кинули в физиономию песком и он посвятил свою жизнь отмщению обидчикам.
Он не простил критики Михаилу Ходорковскому и не забыл обиды, нанесенной Михаилом Саакашвили, который посмел назвать его лилипутиным.
И сейчас Россия как бы ждет, какая из сторон ее лидера будет преобладать в его дальнейших действиях.
Мартин Сиксмит вспоминает попытку государственного переворота в августе 1991-го, приход к власти Бориса Ельцина, начало настоящих демократических времен в России. Тогда казалось, что наступившие перемены останутся навсегда.
Но я забыл главный урок российской истории: за любыми реформаторскими начинаниями в этой стране приходит автократия – неограниченная власть, сконцентрированная в руках никому не подотчетных правителей, - пишет журналист.
Демократия 1990-х стала синонимом экономического хаоса и этнической резни. Когда Путин аннулировал все реформы ельцинских либералов, Россия аплодировала. Люди хотели порядка, и им было все равно, что его восстановление будет стоить им их прав.
Вот уже 1000 лет автократия является главной формой управления в России, и возвращение этой формы в лице Путина произошло с согласия народа. В этой связи трудно предположить, что нынешний сезон протестов окончится реальными переменами, считает Мартин Сиксмит.
В то же время вертикаль власти Путина и Медведева не абсолютна. В России есть спутниковое телевидение и интернет, а сами россияне теперь много путешествуют за границу.
Западные свободы больше нельзя скрыть. Есть надежда, что процессы глобализации и интеграция страны в мировую экономику принесут в Россию те политические и культурные ценности, которыми так дорожит Запад.
Но признаков того, что это произойдет в обозримом будущем, пока нет, пишет Сиксмит. Временный уход Путина с поста президента и недавно объявленное решение тандема просто поменяться местами свели на нет саму концепцию выборов.
Третья коронация Владимира Путина лишь подтвердит давний российский постулат: автократу ни к чему сила закона, предупреждает Times.
Если Запад боится слабаков, то кто им тогда нужен у руля России?
Но Vladimirovich уже не тот, он ослаб. Имидж спасителя Квантофорума, вытащившего форум из кризиса 2010-х, постепенно потускнел
Напомнили анекдот.
Идет дед от колодца и на члене несет ведро с водой. Ему деревенские тетки укоризненно кричат, что он бесстыдник. А дед отвечает, что стар стал и руки совсем уже не держат.
в плане бомбы толку было никакого,
потому что немецкие разработки
на которых можно было выскочить
советская разведка профукала,
и они достались американцам.
также большинство немецких ученых
бежало в англию и америку,
что предопределило успех проекта манхеттен.
из под палки ученые работать могут,
но более эффективно они работают тогда когда
отдают своему делу душу и,сердце.
а бомбу там нефиг создавать было.
атомную в смысле.
кюри супруги всё сделали.
Уважаемый полностью не в теме. Написано все с точностью до наоборот.
1. В немецком атомном проекте работали весьма серьезные люди. Руководил им блестящий физик, Нобелевский лауреат Вернер Гейзенберг.
Работали не за страх, а за совесть.
2. Неудачу проекта предопределила досадная для немцев и счастливая для союзников ошибка в определении сечения поглощения нейтронов графитом.
Оно было сильно преувеличено и в результате дешевый графит был отвергнут, как замедлитель. Немцы пытались построить тяжеловодный реактор, но тяжелая вода была очень дорога, ее было недостаточно, и реактор так и не построили. Ну а о бомбе речь вообще не шла.
3. Американцы действительно интернировали всех немцев, занимавшихся атомным проектом (так называемая Миссия Алсос), но толку от немецких разработок им не было никакого.
4. В Лос Аламосе собралась, действительно, блестящая интернациональная команда, но немцев там не было. Или почти не было. На начальном этапе важную политическую роль сыграл Эйнштейн (написал письмо Рузвельту), но в реальных научно-технических разработках он участия не принимал. Как и Нильс Бор. Научным главой проекта был Энрико Ферми, итальянец.
5. В СССР разработкой бомбы начали серьезно заниматься только в 1945 году. Реактор был построен в 1946, а бомба взорвана в 1949. Работали лучшие физики и математики (Кронрод) страны и работали опять-таки не за страх, а за совесть. Очень большую помощь оказали разведданные. Но о них знали очень немногие - единицы. Курчатов, Зельдович, Померанчук...
Но неверно было бы считать, что советская бомба была построена по американским чертежам. Просто в тот момент, когда надо было принимать решения, в каком направлении двигаться, какой инженерной идее оказать предпочтение, Курчатов направлял разработки по американскому пути, который, как все знали, увенчался успехом.
6. Водородную бомбу сделали сами (спасибо огромное Андрею Дмитриевичу) и сделали раньше американцев.
Примерно вуаля
Ага, жулье ... Волнуются они! Они волнуются потому что ордена и медали выписали на Bonvivanta а сами присвоили ... Вот он и ходит с одной медалькой да и то незрелой какой-то, зеленой, или порченой ...
Тема была проста: влияет ли разведка на развитие научно-технического прогресса. И вообще, понимают ли что-нибудь военные высшего эшелона в государственном управлении.
Спасибо Бонвиванту за разумное вмешательство в дискуссию, но кое-что надо уточнить.
bonvivant написал(а):
спасибо огромное Андрею Дмитриевичу
По многим рассказам, Сахаров в этом проекте был на вторых ролях, но из всех участвовавших у него одного была русская фамилия, его выдвинули при раздаче слонов по политическим соображениям.
bonvivant написал(а):
немецком атомном проекте работали весьма серьезные люди. Руководил им блестящий физик, Нобелевский лауреат Вернер Гейзенберг.
Работали не за страх, а за совесть.
2. Неудачу проекта предопределила досадная для немцев и счастливая для союзников ошибка в определении сечения поглощения нейтронов графитом.
Ученые были замечательные, но отсутствовала организация и координация: лаборатории были разбросаны по всей стране, результаты работ отдельных групп с большим запозданием становились известны другим, неохотно делились и материалами (тяжелая вода, уран).
В общем, американцы блестяще решили задачу создания бомбы, прежде всего, организационно.
По многим рассказам, Сахаров в этом проекте был на вторых ролях, но из всех участвовавших у него одного была русская фамилия, его выдвинули при раздаче слонов по политическим соображениям.
Не совсем так. В проекте были и физики и технари. Сахаров в себе совмещал и то и другое. В этом смысле он был бесценен.
Хотя тот же Гинзбург предложил идею, которая сделала термоядерный заряд переносимым.
Нам трудно судить о вкладе каждого, ибо наибольшие проблемы были как раз в технологических и технических мелочах, а они до сих пор с большим грифом. Точнее с маленькой цифрой допуска.
Премьер-министр Владимир Путин предложил развернуть в интернете обсуждение прозрачности предстоящих президентских выборов. Как сообщает РИА Новости, такое заявление он сделал на заседании координационного штаба Общероссийского народного фронта.
Надо развивать дискуссии в интернете, послушать людей, - цитирует премьера агентство. Как передает Интерфакс, Путин также предложил воспользоваться конструктивными предложениями, направленными на повышение прозрачности избирательного процесса.