В отличие от того же Иванова кстати. Как Вы там сказали? Ефрейтор был, ефрейтор и остался.
Смотрим:
Сергей Борисович Иванов (31 января 1953, Ленинград) — российский государственный деятель, первый заместитель председателя Правительства России (2007—2008), заместитель председателя Правительства России (2005—2007, 2008—2011), министр обороны России (2001—2007), руководитель администрации Президента России (с 22 декабря 2011 года), генерал-полковник запаса.
Окончил переводческое отделение филологического факультета Ленинградского государственного университета (1975), высшие курсы КГБ СССР в Минске (1976), Краснознамённый институт КГБ СССР (1981).
В 1974 году отправлен изучать английский язык в Илингский технический колледж (Великобритания)[1]
В 1975 году поступил на службу в КГБ СССР. В 1976—1977 годах — сотрудник 1-го (кадрового) отдела Управления КГБ по Ленинграду и Ленинградской области, где работал в одном подразделении вместе с будущим Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным.[2]
Работал до 1985 в резидентуре в Финляндии, а затем в Кении[1].
В 1991—1998 годах продолжил работать в Службе внешней разведки России. Службу в разведке закончил первым заместителем директора Европейского департамента СВР России[1]
С августа 1998 года назначен заместителем директора ФСБ — начальником департамента анализа, прогноза и стратегического планирования (ФСБ в это время возглавлял Владимир Путин)[1][3].
С 15 ноября 1999 года — секретарь Совета безопасности России.
С 15 ноября 1999 года являлся постоянным членом Совета безопасности Российской Федерации, продолжал занимать этот пост при назначении Министром и Первым заместителем Председателя Правительства и занимал данный пост до 25 мая 2008 года, когда при формировании нового состава Совета безопасности, Президент Российской Федерации Д. А. Медведев не включил его в новый состав Совета безопасности.[4][5][6][7][8][9]
С 9 ноября 2000 года уволен с действительной военной службы в запас[1].
28 марта 2001 года назначен министром обороны Российской Федерации, 14 ноября 2005 года — заместителем Председателя Правительства Российской Федерации — министром обороны Российской Федерации.
С 20 марта 2006 года — председатель Военно-промышленной комиссии при Правительстве Российской Федерации[3].
15 февраля 2007 года освобождён от должности заместителя Председателя Правительства Российской Федерации — министра обороны Российской Федерации и назначен первым заместителем Председателя Правительства Российской Федерации. Некоторое время наряду с Дмитрием Анатольевичем Медведевым считался одним из наиболее вероятных преемников В. В. Путина на посту Президента России. Однако в итоге была выдвинута кандидатура Медведева, и Иванов, вслед за Путиным, выразил ему поддержку.
12 мая 2008 года в правительстве В. В. Путина занял пост заместителя Председателя Правительства Российской Федерации. Курировал вопросы военной промышленности.
C 22 декабря 2011 года — руководитель Администрации Президента Российской Федерации.
Когда ВВП занимался бизнесом при Собчаке в тот самый период, о котором снят фильм Бандитский Петербург, Иванов эти годы возглавлял отделы СВР. Как оказалось, близость к Семье способствует скорейшему карьерному росту, но не всегда росту квалификации управленца. Не исключаю, что Иванов как президент РФ был бы более полезен. Возможно, не падал бы каждый второй спутник и армия не разваливалась такими темпами.
Мы можем сравнить это с тем, что за эти же годы добился гениальный Иванов.
Я не настаиваю на его гениальности. Но один 8 лет кооперативил в Озере, а второй продолжал служить в СВР на высоких должностях. Вам не кажется, что уже это отличает Иванова в лучшую сторону?
Вам не кажется, что уже это отличает Иванова в лучшую сторону?
Совершенно не кажется.
Один получил пару лишних звёздочек, а второй власть в стране.
Это в плане карьерного роста.
А в плане квалификации - оба силовики, и ни в чём другом особо разбираться не могут.
Да это и не их задача.
Если бы военные, гб-шники и прочие солдафоны понимали больше остальных как управлять надо, то не проще ли бы маршала Язова сделать президентом и все дела.
Опыта ему не занимать...
Это очень сильное высказывание, его надо подтверждать с цифрами в руках ... Иванов не может отвечать за весь бардак в государстве ...
Не зная близко ни Иванова, ни Путина вряд ли мы можем говорить о преимуществах того или другого. ИМХО - это единомышленники. Но конечно за Путина говорит ГИГАНТСКИЙ опыт работы руления государством... 12 лет ... Причем это не опыт Брежнева, когда работала безотказно сталинская машина ... Это время перемен и колосального нажима Запада ...
А в плане квалификации - оба силовики, и ни в чём другом особо разбираться не могут.
Да это и не их задача.
Есть силовики-аналитики, которые разбираются в экономических проблемах. И даже дают прогнозы правительству.
Есть силовики, которые разбираются в военно-технических вопросах. Есть силовики, которые следят за подводными течениями в политике. И чем они хуже гражданских чинуш?
Кстати, еще не известно чьей заслуги в создании ядерного оружия больше: ученых или силовиков.
Почему Вы думаете что за службу?
Просто получил и всё.
Крыс написал(а):
Есть силовики-аналитики, которые разбираются в экономических проблемах. И даже дают прогнозы правительству.
Есть силовики, которые разбираются в военно-технических вопросах. Есть силовики, которые следят за подводными течениями в политике. И чем они хуже гражданских чинуш?
Это типо Иванов в себе всё это сочетает?
Кроме того, круг вопросов этих структур всё равно слишком узок чтобы сказать Да, этот парень знает всё.
Если бы военные, гб-шники и прочие солдафоны понимали больше остальных как управлять надо, то не проще ли бы маршала Язова сделать президентом и все дела.
Опыта ему не занимать...
Большинство советских маршалов последнего периода уже были ниже требуемого уровня.
Вот гэбэшник Андропов вполне соответствовал. Кстати, единственный из Политбюро, который выступал против введения войск в Афган. Если учесть, что эта война и была одной и причин развала СССР, то можно оценить уровень его стратегического мышления.
Кроме того, круг вопросов этих структур всё равно слишком узок чтобы сказать Да, этот парень знает всё.
Круг вопросов этих структур узок. Это да. Он ограничен вопросами ГОСУДАРСТВЕННОЙ безопасности. А вот безопасность государства - это таки всеобъемлющий вопрос.
Они что работали в физ лабораториях? Ставиди эксперименты? Рассчитывали вырианты?
Они экономили время и ресурсы, отбрасывая своей информацией неперспективные пути. Если бы бомба была создана на десяток лет позже, то это могло стать критичным для всего государства.
Указывали бы как Ирану сейчас чего делать в ядерных исследованиях, а чего не делать.
Впрочем, не указывали бы, а грохнули бы. Планов было полно.
Да и Иран бы давно грохнули, если бы не ЯО РФ.
Ну тогда и Путин стал директором ФСБ, Премьером, ИО, Президентом и Суперпремьером за службу.
Я ведь специально обратил внимание, что ступеньку роста подполковник-директор КГБ Путин перескочил благодаря лояльности клану, а Иванов дослужил.
Кстати, ведь совсем не спорю с тем, что, возможно, Путин более стратегически мыслящий, чем Иванов управленец. Но...
Результаты последних лет могли бы быть гораздо лучшими. А уж назначение Медведева - это явно работа не на страну, а не себя.
Экс-президент СССР Михаил Горбачев считает, что премьеру Владимиру Путину, который снова баллотируется в президенты, следует отказаться от борьбы за власть.
Вообще, я посоветовал бы Владимиру Владимировичу уйти сейчас. Три срока получилось: два срока президентом, один срок премьером - три срока, ну, хватит. Потому что создают вокруг круги эти, кланы, - заявил Михаил Горбачев в эфире радиостанции Эхо Москвы.
Крупнейший спец по развалу страны Горбачев советует уйти Путину сейчас, иначе страна может не развалиться.
Я ведь специально обратил внимание, что ступеньку роста подполковник-директор КГБ Путин перескочил благодаря лояльности клану, а Иванов дослужил.
Ну так и Иванов стал генералом только благодаря лояльности начальству.
У нас ведь всегда так - кто-то уходит на пенсию, кого-то сняли с должности, или покровители попросили...
Нет никаких оснований считать что Иванов больше радел за Отечество чем Путин.
E-not написал(а):
Неясно при чем здесь разведка? Они что работали в физ лабораториях? Ставиди эксперименты? Рассчитывали вырианты?
Они экономили время и ресурсы, отбрасывая своей информацией неперспективные пути. Если бы бомба была создана на десяток лет позже, то это могло стать критичным для всего государства.
Указывали бы как Ирану сейчас чего делать в ядерных исследованиях, а чего не делать.
Впрочем, не указывали бы, а грохнули бы. Планов было полно.
Да и Иран бы давно грохнули, если бы не ЯО РФ.
Вы здорово все объяснили, но причем здесь создания ядерного оружия????
Ни о каком государстве в Вашем посте раньше не говорилоссь ... Мы говорили о создании ядерного оружия ВООБЩЕ Так шта ...
Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков заявил в интервью Би-би-си, что, несмотря на митинги, большинство жителей страны поддерживают премьер-министра России.
В субботу во многих городах России Нажать прошли митинги протеста против нарушений на парламентских выборах.
Одним из пунктов резолюции, принятой на митинге в Москве, стал призыв не отдать Владимиру Путину ни одного голоса на выборах 4 марта 2012 года.
Удивился бы, если бы пресс-секретарь сказал что-то другое.
) Но на процедуру четвертования МС сходил бы ... И если бы дали возможность пару раз махнул бы топором ...
Увы. Горбачев не собирался ничего разваливать. Но когда чУДАКУ доверяешь важное дело, результат предопределен. Вместо налаживания экономических процессов и наведения порядка в стране он начал бороться с соперниками за власть и окружил себя еще большими ублюдками, чем сам. Сам-то он за власть цеплялся до последнего. И вообще, т.н. революция и последствия это был лишь переворот против секретаря Краснодарского обкома секретарем Свердловского обкома. Ничего более.
- я хорошо помню антиалк комп горбачева, на примере маленького магазинчика в километрах 3х на запад от центра Южно-Курильска. Да там большой был запас хорошего портвейна и 3ч-звезд коньяка. И приказ - одну бутылку в руки. Но там народу было обычно мало - рыбаки, танкисты с Лагунки ну и мы. Макс человек 10. Так все - смеялись - ходили по кругу. Продавщица смеялась (над нами и горб) тоже.\\
Ну так даже Чикатило не собирался делать ничего плохого ... Он просто собирался красиво жить, жирно жрать, сладко спать и ни хрена не делать ... Разъезжать по странам со своей жучкой ... Все это ему удалось ценой развала страны и несчастьями миллионов ... Полагаю отправить живьем на корм скоту было бы чрезмерным наказанием, мы гуманисты, а посему сначала под гусеница трактора ДТ-54 ...
