Ключевое слово
29 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Арабская революция 2

Арабская революция 2 19 Сен 2011 08:38 #241

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Слава иранской демократии - самой демократичной демократии в мире!
Кстати, возможно Вы удивитесь, но в Иране таки есть демократия. Это следует признать, объективности ради.
Другой вопрос - внешняя политика Ирана, но, как мы видим, и западные демократии во внешней политике не чуть не лучше фашистов. Чего же требовать в таком случае от Ирана..

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 21 Сен 2011 07:35 #242

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/...ria_ambassador.shtml Посол в РФ: власти Сирии не совершали преступлений
Сирия отвергает обвинения министра иностранных дел Франции Алена Жюппе о преступлениях против человечности, совершенных правительственными силами при столкновениях с вооруженной оппозицией, заявил посол Сирии в Москве Риад Хаддад.

Что касается обвинений Жюппе, то они не соответствуют действительности, - сказал посол в интервью Интерфаксу.

По словам дипломата, сейчас против Сирии развязана масштабная информационная война.
Ну да...
А действия Франции в Ливии, стало быть, не преступления против человечности.
Last Edit: 24 Апр 2020 18:26 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 26 Сен 2011 06:54 #243

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/335051.html#cutid1 Эль Мюрид
Ближний и Средний Восток прошли одну из точек невозврата. Палестина всё-таки подала заявку на вступление в ООН. Сугубая формальность на самом деле - чрезвычайно знаковое событие. Вольно или невольно, но палестинцы запустили необратимый процесс - теперь вне зависимости от решения об удовлетворении их заявки сложившееся равновесие Ближнего Востока, и без того расшатанное арабской весной, способно рухнуть.

Признание Палестины немедленно поставит под вопрос и заставит совершенно иначе рассматривать израильские поселения на т.н. оккупированной территории. Но - это очень малая часть головной боли, которая обрушится на Израиль. Арабские государства, которые поголовно выступали за признание права палестинцев на полноценное государство, обязаны будут его признать - а некоторые, включая Сирию - обязаны будут не просто признать, но и запустить процедуру заключения пакетных договоров - в том числе и о союзничестве - слишком много обязательств было взято ранее.

Это означает, что после заключения таких договоров израильско-палестинские разборки перестанут быть их внутренним делом - они немедленно выходят на региональный уровень - и вызовут в случае повторения какого-нибудь очередного Литого свинца ответ со стороны новых союзников Палестины.

Непризнание Палестины вызовет иную - но не менее тяжелую реакцию и последствия. Интифада - это самая малость. Вышедшая на гребень волны исламизирующаяся Турция раздала слишком много обещаний, чтобы остаться в стороне. Подминаемый под Ихван Египет тоже не сможет остаться в стороне - более того, он обязан будет вступить в конкуренцию с Турцией за право остаться лидером суннитского мира. Уже поэтому события вновь не смогут остаться сугубо внутренним палестино-израильским междусобойчиком.

США вполне уверенно разыгрывают партию обрушения Ближнего Востока. Причем в зависимости от тактических надобностей они могут как заветировать признание Палестины, запустив второй сценарий, так и скорбно разведя перед Израилем руками, запустить вариант номер один. Штаты не теряют ничего, кроме Израиля - но, похоже, что эту жертву они уже согласны принести.

Сообщения со Среднего Востока вновь заставляют вспомнить весеннюю гонку - Штаты и Пакистан готовы рассмотреть решение своих разногласий даже в военном ключе.

США должны рассмотреть все возможные варианты действий в отношении Пакистана, в том числе военные, если он не прекратит поддержку террористов. Об этом заявил в воскресенье влиятельный американский сенатор Линдси Грэм, являющийся членом сенатского комитета по делам вооруженных сил.

Суверенное государство Пакистан участвует во враждебных акциях против Соединенных Штатов и нашего союзника Афганистана. Это должно прекратиться, - сказал он в интервью телекомпании Фокс. - Они открыто поддерживают сеть Хаккани... Они убивают американских солдат. Если они продолжат поддерживать терроризм как часть своей национальной стратегии, то мы должны рассмотреть все варианты действий, в том числе обеспечивающие защиту наших войск.

Вот и всплыл Джалалутдин Хаккани, который вполне возможно, ни сном ни духом не ведает, что именно его люди напали на посольство США в Кабуле. Штаты разыгрывают его карту, как немцы - мутную историю с Гляйвицем.

Если вспомнить, то основным мотивом весеннего навала на Пакистан было обвинение в несостоятельности Пакистана как государства, что ставит под вопрос его право владения ядерным оружием. Вдовесок к этим - никуда не девшимся - обвинениям Штаты начинают подстёгивать новое - враждебность Пакистана к США. В финале мы должны увидеть вопрос, обращенный к нации - Доколе? Доколе могучие США будут терпеть, чтобы какие-то чуреки угрожали нам - да еще и ядерным оружием?

Остаётся понять - когда именно наступит этот финал.
Одну мысль о том, что одной из целей США в арабской весне является конкретный наезд на Израиль, чтобы загнать его в стойло, а то и вовсе превратить в банановую республику. Говорил и о причинах: Израиль - это другой цивилизационный выбор вектора развития. Он не вписывается в предлагаемую картину мира, где есть банановые республики, есть третьи страны с производством ширпотреба и местом для грязных производств, есть лояльные поставщики природных ресурсов и ум, честь и совесть нашей эпохи ЕДИНСТВЕННАЯ И ЗАКОННАЯ мировая власть (судебная, законодательная, исполнительная), которая назначает своих менеджеров главами государств, задает вкусы в культуре и монополизирует если не всю науку, то места работы для ученых в серьезных проектах.
Самостоятельные израильтяне так и норовят нарушить идиллию по многим вопросам.
Посмотрим, что по этому поводу думают Небеса. Пока что руками Каддафи они возражают против пиндосских планов.
Кстати, не исключаю, что Путин после переизбрания одумается и тоже возьмется за ум. Чувство самосохранения бывшего разведчика должно ему в этом помочь.
Last Edit: 24 Апр 2020 18:26 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 26 Сен 2011 07:19 #244

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Одну мысль о том, что одной из целей США в арабской весне является конкретный наезд на Израиль, чтобы загнать его в стойло, а то и вовсе превратить в банановую республику. Говорил и о причинах: Израиль - это другой цивилизационный выбор вектора развития.
Крыс написал(а):
Самостоятельные израильтяне так и норовят нарушить идиллию по многим вопросам.
Вам уже пора устраиваться в блог к Эль Мюриду на роль посоянного аффтара.

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 26 Сен 2011 08:37 #245

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Вам уже пора устраиваться в блог к Эль Мюриду на роль посоянного аффтара.
Не-е.. Роль посоянного аффтара мне не подходит. Я же не посоянная Планка какая-нибудь.

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 26 Сен 2011 11:57 #246

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
возможно Вы удивитесь, но в Иране таки есть демократия. Это следует признать, объективности ради.
В этом я Вас два года почти убеждал...
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 26 Сен 2011 13:37 #247

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
В этом я Вас два года почти убеждал...
Меня в этом не надо было убеждать. Я к политическим штампам и пропаганде не восприимчив. Есть формальные признаки, вот ими нужно пользоваться.

Другой вопрос - внешнеполитические высказывания и действия. Но это, как показал опыт последнего столетия, никакого отношения к внутриполитическому устройству отношения не имеют. Агрессорами бывают и диктаторы и демократы. Как и миротворцами.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 01 Окт 2011 15:57 #248

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.sem40.ru/index.php?newsid=222121 Перехвачены несколько караванов с оружием, шедшие в Сирию
Сирийское государственное агентство SANA сообщает о перехвате партии оружия, которую нелегально пытались ввезти из Ливана в Сирию.

При досмотре грузовика с иракскими номерными знаками на границе был обнаружен двойной пол, в котором были спрятаны 125 ручных пулеметов и пистолеты.

Одновременно, ливанская военная разведка перехватила крупный конвой с оружием для Сирии в суннитском городе Дэр аль-Ашер на востоке страны. Разведка обнаружила пять грузовиков с автоматами Калашникова, боеприпасами, РПГ и приборы ночного видения.

Ливанская газета сообщает об обнаружении склада оружия и боеприпасов, предназначенных для отправки в Сирию, в суннитском квартале Бейрута As Safir Тарик аль-Джадида.
Если кому-нибудь в голову придет шальная мысль о заранее спланированной подготовке мятежа спецслужбами Запада на территории Сирии, то мы сразу гневно отметаем подобные инсинуации!!

Это сирийский народ сам (САМ!!!) решил бороться за демократические идеалы, узнал почем на рынке РПГ, пулеметы и т.п., нашел законных продавцов (не то что преступник Бут!) оружия и на сэкономленные на безалкогольном образе жизни закупил его.

А кто будет спорить с этим очевидным утверждением, то пусть даст номера счетов, квитанции об оплате, транспортные накладные и ФИО сотрудников ЦРУ и пр., которые все это затеяли!

Не можете, значит и нет этого в природе. Это спонтанный протест и инстинктивное стремление к демократии!
Last Edit: 24 Апр 2020 18:26 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 01 Окт 2011 16:40 #249

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Если кому-нибудь в голову придет шальная мысль о заранее спланированной подготовке мятежа спецслужбами Запада
даэе не думай об этом = Людка с подругой где то там купаються в тунисе
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 03 Окт 2011 20:30 #250

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
putnik1.livejournal.com/1378512.html#cutid1 Путник
Я длинно и подробно написал о Ливии, обо всем же остальном обещал обязательно, но вкратце. Ну и вот вам обо всем остальном вкратце. Прошу обратить внимание: все сказанное ниже - только мое мнение, но оно мне, по итогам бесед в Стамбуле и Тель-Авиве, кажется верным, а значит, так оно, скорее всего, и есть.

Сирия, на мой взгляд, обречена. Не завтра и не послезавтра, не теми методами, что в Ливии, но ее решено валить, и ее, судя по многому, повалят, и повалят в определенные сроки, - то есть, в течение полугода. В этой связи мне совершенно непонятна позиция Ирана. То, что Иран - основная, сразу вслед за Сирией цель, ясно всем, кто не идиот, а идиотов нет ни в Тегеране, ни, тем более, в Куме. Тем не менее, Иран, обычно ершистый и наступательный, прогибается, изо всех сил избегая обострений. В чем-то дедушек можно понять: они правильно соразмеряют силы, и они сознают, что когда возьмутся за них, удар будет нанесен по вековечной, ни на какие исламские революции невзирая, никуда не девшейся трещине между иранским и тюркским сектором населения страны. А уже потом, когда огонь займется вовсю, начнется и активная работа извне. Но, с другой стороны, уступки и отступления ни к какому добру не ведут, и шантажировать, как раньше, судьбой Израиля, уже не получится, поскольку эта судьба уже спрограммирована. Как ни крути, Иран - цель, и этим все сказано. По логике, дедушкам наиболее логично нанести превентивный удар по нефтепромыслам Залива, - Катара, Эмиратов и Саудии, - играя на упреждение. Это едва ли спасет их, но переведет стрелки Большого Хаоса с заокеанского сценария на совсем другой. Однако никаких шагов в этом направлении они, похоже, делать не собираются, более того, время от времени из Арьян-Ваэча доносятся намеки на вероятность самоустранения. Объяснить такой казус я не могу, вменяемых иранистов среди моих знакомцев нет, а единственный френд, более чем неплохо в этом вопросе ориентировавшийся (уважаемый stolb15), куда-то пропал, будучи в обиде на меня за порку, учиненную мною молодому немецкому фельдфебелю. Таким образом, развожу руками. Но на закуску рекомендую ознакомиться с мнением уважаемого [info]nicshe2003, посвященным Сирии. Учитывая тот факт, что автор живет в Израиле, в материале имеет место некоторая однобокость, но, с другой стороны, в нынешней ситуации Израилю вековечный недруг Асад куда милее потенциальных сменщиков, а тем более, всеобщего политического оползня, так что специфический ракурс рассмотрения вопроса ни на что не влияет. Кроме того, - я в этом уверен, - среди израильских аналитиков нового поколения (а уж в списке владеющих русским - несомненно) Кирилл наиболее компетентный, взвешенный и, скажем так, умеющий проникать в суть. В связи с чем, рекомендую даже тем, кого рвет на мальтийский крест при самом слове Израиль.

Что до Турции, то, похоже, Эрдогану свой паровоз уже не остановить. Не от него это зависит. Он крутился, как мог, избегая угодить в чистые исламисты2 (потому что у тех свои идеологи и свои лидеры), и в итоге, - пламенное спасибо за что может сказать г-ну Давутоглу, - влетел в капкан нео-османизма, который всем хорош, кроме того, что нефтяные короли вовсе не собираются всерьез сплачивать ряды под эгидой Истамбула. Вот попользовать янычар на всю катушку, другое дело. Так что, скорее всего, стычка, и нешуточная стычка турок с Израилем впереди. Опять-таки, не завтра и не послезавтра, но, думаю. в ближайшие полгода, после выборов в Египте, который тоже не останется в стороне, но никогда не ударит по Израилю первым. А вот вторым, вслед за турками, вполне может и ударить. Единственной на данный момент силой, понимающей, что такое развитие событий смерти подобно, остается высшее звено египетской армии, и в том практически невероятном случае, если оно не отдаст власть Ихвану и близким к Ихвану структурам, обострения может не быть. Но в такое чудо я, честно говоря, не верю. Ну и, - особо для тех, помянутых, кого рвет на мальтийский крест, -скажу, что Израиль, скорее всего, будет драться. Даже если элита предпочтет упаковать чемоданы. Так что особо радоваться я бы не посоветовал. Тем паче, что если у г-на Эрдогана что-то пойдет не так, Армия, которую он на сегодня поставил раком, встанет на ноги и даст нео-османам пинок. Не тот это зверь, турецкая Армия, чтобы сдать позиции просто так.

И о РФ. Меня, - буду абсолютно откровенен, - порадовал отказ г-на Медведева от дальнейших претензий. Потому что этот вариант был очевидно гибелен. Обнадеживает ли меня уже, вероятно, неизбежное возвращение г-на Путина? Не знаю. Но знаю, что все фитильки, которые следует, под огромное, расшатанное, рыхлое здание подведены, и само здание в списке на снос, а устоять и начать ремонт можно только атакуя. Тем паче, что время для атаки близко к идеальному.
В общем то, все это не откровения, а вполне определившиеся тенденции. Возможно с нюансами.
Израилю надо быть предельно внимательным и не надеяться на демократический Запад и США. Сольют и глазом не моргнут.
Видимо, в случае начала конфликта не следует жевать сопли, а сразу мочить наотмаш. Арабы это понимают сразу. Лучше потом разбирать жалобы в международных судах, чем хоронить четверть своих граждан. На войне как на войне.

Генералитету же Турции лучше бы взять власть под контроль, пока Эрдоган совсем не съехал крышей.
В Сирии Асад - меньшее из зол для Израиля, да и вообще для региона. Революцию же душить надо сразу и всерьез. Муаммарыч попробовал поиграться в гуманиста. Полсотни тысяч населения уже убиты и в этом есть его вина.
Last Edit: 24 Апр 2020 18:26 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 05:53 #251

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
В общем то, все это не откровения, а
А словесный понос.

Крыс написал(а):
Израилю надо быть
Надо договариваться с палестинцами. Самое время.

Крыс написал(а):
Генералитету же Турции лучше бы
Народ Турции в целом поддерживает свою избранную власть. Военным ничего не светит.

Крыс написал(а):
В Сирии Асад - меньшее из зол для Израиля, да и вообще для региона
Но вот незадача - сирийцы об этом пока не догадываются.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 07:09 #252

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Крыс написал(а):

В общем то, все это не откровения, а
А словесный понос.
Анализы каловых масс оставьте для другого форумчанина. Не царское дело в дерьме ковыряться.


marignon написал(а):
Крыс написал(а):

Генералитету же Турции лучше бы
Народ Турции в целом поддерживает свою избранную власть. Военным ничего не светит.
Во всех странах силовые структуры держат в узде свой народ, а не политическая власть. Поэтому с генералитетом умные политики стараются не конфликтовать. Без бомбежек НАТО никакой народ не осилит свою армию. Иначе это не армия, а хрен знает что.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 07:11 #253

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Крыс написал(а):

Израилю надо быть
Надо договариваться с палестинцами. Самое время.
Не-а. Сначала надо застроить т.н. территории, а договариваться лишь об их легитимизации. Причем, столько по времени, сколько будет нужно. Хоть тысячу лет. Со слабыми не договариваются. Это аксиома политики.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 07:15 #254

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Крыс написал(а):

В Сирии Асад - меньшее из зол для Израиля, да и вообще для региона
Но вот незадача - сирийцы об этом пока не догадываются.
Ага. Около тысячи завербованных мятежников уже не догадываются, ибо сплели лапти. Думаю еще полстолько и мятеж прикажет долго жить.
Ну, если конечно не начнутся ковровые бомбардировки в гуманитарных целях. Однако сирийская ПВО все же посильнее будет ливийской.

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 07:55 #255

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Во всех странах силовые структуры держат в узде свой народ, а не политическая власть.
Даже в Южной Америке такого нет уже, только в Африке где-нибудь


Крыс написал(а):
никакой народ не осилит свою армию
Армия - плоть от плоти народа (некоторыми исключениями, как в Сирии)

Крыс написал(а):
Сначала надо застроить т.н. территории, а договариваться лишь об их легитимизации. Причем, столько по времени, сколько будет нужно.
Нет никакого времени у израильтян. Лучше худой мир, чем полная и позорная капитуляция (если ее еще примут).

Крыс написал(а):
Около тысячи завербованных мятежников уже не догадываются, ибо сплели лапти. Думаю еще полстолько и мятеж прикажет долго жить.
Вы не понимаете. Большинство сирийцев не любит Асада и не доверяет ему, просто потому что он иноверец, который на ключевые посты ставит только своих соплеменников.
Я думаю, у сирийцев накопились очень веские причины протестовать против своей сегодняшней власти, но не будет ли их новая власть хуже прежней?
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 08:32 #256

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Даже в Южной Америке такого нет уже, только в Африке где-нибудь
Полное непонимание сути государства. Может Вы еще и про ислам не прикалываетесь, а всерьез? Тогда прошу прощения. Каюсь в своей непроницательности...

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 08:36 #257

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Армия - плоть от плоти народа (некоторыми исключениями, как в Сирии)
Чепуха. Армия (национальная гвардия) даже в супер-пупер демократичных США херачат свой народ, который от плоти, мама не горюй. Да и в России тоже. А вооружение спецназа силовых (не армейских структур) всегда на поколение опережает общеармейские. То самое вооружение, которое для внутреннего потребления. Вспомните про команду Альфа КГБ СССР. Они, в отличие от Вымпела, были заточены для внутренних нужд.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 08:39 #258

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Вы не понимаете. Большинство сирийцев не любит Асада и не доверяет ему, просто потому что он иноверец, который на ключевые посты ставит только своих соплеменников.
Любовь - это ерунда. Можно подумать американцы любят Обаму.
Важно другое: любой поднявший оружие против государства везде враг и везде же подлежит нейтрализации или уничтожению. Независимо от формы правления. Иначе хаос и еще большее насилие.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 09:38 #259

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Важно другое: любой поднявший оружие против государства везде враг и везде же подлежит нейтрализации или уничтожению. Независимо от формы правления. Иначе хаос и еще большее насилие.
Крыс, Вы же вроде восточными боевыми искусствами увлекаетесь... Философией, наверное...

Знаете же, что китайцв учат, что циклы процветания и упадка Государства неизбежны... А сила обновления как раз заключена в народном восстании.

Сейчас заканчиваются 300 лет Петровской России - бюрократического государства и заодно 1200 лет христианской России.
Предстоит Исламизация...

Крыс написал(а):
Любовь - это ерунда. Можно подумать американцы любят Обаму.
Обама вроде пока американцев танками не давит...

Крыс написал(а):
даже в супер-пупер демократичных США херачат свой народ, который от плоти, мама не горюй
Че-гой??? Примеры приведите-ка? Мне вспоминается только восстание в Лос-Анжелесе, но там белые били негров.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 09:53 #260

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Знаете же, что китайцв учат, что циклы процветания и упадка Государства неизбежны...
Вы не путайте внутренние противоречия и внешние. Все-таки Госдеп это не источник шестидесятилетнего звездного цикла.
marignon написал(а):
Сейчас заканчиваются 300 лет Петровской России - бюрократического государства и заодно 1200 лет христианской России.
Предстоит Исламизация...
Возможно, Вы и правы. Но сначала должна для этого произойти полная дебилизация. Что местами наблюдается.

marignon написал(а):
Обама вроде пока американцев танками не давит...
Это потому что нет более сильного государства, которое будет снабжать американских революционЭров оружием, литературой и деньгами. Впрочем, исламский халифат вполне на такое государство со временем потянет и Штаты таки начнут давить танками своих правоверных.


marignon написал(а):
Че-гой??? Примеры приведите-ка? Мне вспоминается только восстание в Лос-Анжелесе, но там белые били негров.
Ищите в сети сами. Национальная гвардия не один раз плющила народные американские восстания с массовыми жертвами.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 10:27 #261

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Все-таки Госдеп это не источник шестидесятилетнего звездного цикла.
Госдеп - орудие в руках Б-га. А светскому государству в Сирии уже 64 года (с 1947)...
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 19:01 #262

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.gazeta.ru/news/lenta/2011/10/04/n_2037646.shtml На востоке Садовской Аравии начались волнения, власти говорят о заговоре, организованном за границей
Не менее 14 человек пострадали в результате столкновений на востоке Саудовской Аравии, к этому причастны внешние силы, участники волнений действуют «по указке иностранного государства», говорится в сообщении МВД страны.

Среди раненых оказались 11 сотрудников силовых структур и трое мирных жителей, в том числе две женщины.

По данным ведомства, после разгона полицией «группы смутьянов» накануне вечером вооруженные люди, «пытающиеся посеять междоусобицу», открыли огонь по силовикам в городе Эль-Авамия в регионе Эль-Катиф в населенной преимущественно шиитами и богатой нефтью Восточной провинции.

В заявлении сказана, что боевики, действующие «по указке иностранного государства с целью дестабилизации обстановки в королевстве», использовали «коктейли Молотова» и автоматическое оружие. Девять полицейских и гражданские лица получили огнестрельные ранения.

В своем коммюнике МВД не уточнило, о какой именно стране идет речь, но пообещало, что будет жестко пресекать все посягательства на национальную безопасность и стабильность государства, а также не побоится применить силу против тех, кто попытается нарушить порядок.

Ранее в этом году на северо-востоке Саудовской Аравии несколько раз вспыхивали протесты шиитов. Для подавления беспорядков в неспокойные города были введены армейские подразделения и бронетехника. Одновременно в Саудовской Аравии была создана комиссия по борьбе с коррупцией.

В марте король Абдалла бен Абдель Азиз обратился к подданным с телевизионным обращением, в котором поблагодарил их за лояльность и национальное единство на фоне массовых беспорядков в арабских странах.

В первом за всю историю телеобращении к нации в прямом эфире 86-летний монарх пообещал создать 60 тысяч новых рабочих мест и повысить уровень социального обеспечения. В конце февраля король объявил о выделении $36 млрд на повышение уровня жизни в стране.
А не впендюрить ли крылатыми ракетами и бомбами по сиятельным лицам коалицией ШОС с целью защиты мирного населения Саудии?

Опять же с новыми властями заключить контракты на нефть, в обход западных фирм...
Last Edit: 24 Апр 2020 18:27 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 04 Окт 2011 19:05 #263

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Госдеп - орудие в руках Б-га.
Смотрим классику:
Лук.4:6 и сказал
Ему диавол: Тебе дам
власть над всеми
сими [царствами] и
славу их, ибо она
предана мне, и я,
кому хочу, даю ее
Похоже диавол дал власть Госдепу. Кому хотел, тому и дал.

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 05 Окт 2011 07:27 #264

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/345260.html#cutid1 Эль Мюрид о заявлении Сирии
...Президент Сирии Башар Асад в ходе беседы с главой МИД Турции Ахметом Давутоглу заявил, что в случае атаки НАТО Сирия нанесет удар по Израилю, сообщает FARS.

“Если против Дамаска будут приняты столь сумасшедшие меры (атака стран НАТО или их союзников), мне понадобится не более 6 часов, чтобы развернуть на Голанских Высотах сотни ракет, а после отправить их в сторону Тель-Авива, - заявил сирийский лидер после того, как А.Давутоглу передал адресованное ему послание США.

Помимо этого, Б.Асад пригрозил, что его призыву последует базирующаяся в южном Ливане Хизбалла, которая обрушит на Израиль настолько мощный ракетный удар, что спецслужбам еврейского государства его сила и не снилась.

Все указанные события произойдут за 3 часа, в следующие 3 часа, Иран атакует военные корабли НАТО в Персидском заливе. Это станет одновременным ударам и по США, и по ЕС, - подчеркнул Б.Асад...

Скажу сразу. Я считаю это заявление Асада ошибкой и реальным просчётом. Этому есть две причины.

Первая причина - психологическая. Если противник хочет войны - то Асад совершенно чётко дал понять, когда и при каких обстоятельствах война может начаться. Фактически заявление Асада - это и есть приглашение на войну. Даже если не пройдет резолюция ООН - вполне достаточно найти повод и нанести удар по Сирии в обход ООН. Не развязать войну - а нанести удар. Мощный удар. Скажем, в ответ на убийство посла - а чем не повод?

Сдержится Асад - нанести второй удар. По еще одному поводу. Или по третьему. В итоге вчерашнее заявление Асада вынудит его держать данное слово. Все знают - и особенно на Востоке - что кинжал, который наполовину вытянули из ножен, нужно вытаскивать до конца. Иначе ты демонстрируешь трусость. Или слабость А слабак - он и есть слабак. С ним не считаются. Акела промахнулся. Стае нужен новый вожак.

Именно поэтому Асад не имел права демонстрировать кинжал. Теперь он наполовину вытащен из ножен - а у США появляется прекрасная возможность запускать процесс.

Вторая причина. Несмотря на то, что до выборов в США больше года, в тоне Обамы проскальзывают нотки, которые расцениваются как его признание возможности проигрыша на выборах. Ситуация внутри США не катастрофическая, но динамика явно в минусе - и не только экономическая. Хотя пляска Доу-Джонса вокруг 10500 и цены на золото около 2000 - симптоматичный показатель.

Проблема в том, что любой системный кризис всегда решается в два этапа - на первом происходят попытки решить проблемы договоренностями между всеми сторонами. Происходят поиски компромиссов - но системный кризис на то и системный, что участников процесса поиска компромисса все равно слишком много. И проблемы решаются тем, что часть участников нужно вывести за скобки. Вторая мировая война проходила при участии шести крупнейших участников - Англии, Франции, Германии, СССР, Китая и США. Результатом Второй мировой было исключение Германии и Японии из числа партнеров по переговорам. Собственно, и Франция с Китаем были поставлены перед фактом - послевоенный мир был согласован на конференциях в Тегеране, Ялте и Потстдаме, где Англия, США и СССР в отсутствие иных сторон согласовали свои позиции. Потому что формально победители Китай и Франция были слишком слабы после войны, чтобы их реальный статус хоть как-то отличался от статуса побеждённых.

Стандартная процедура кризисного управления - сознательное упрощение и деградация сложных структур согласования интересов. Война в этом смысле является инструментом деградации и упрощения. Вопрос заключается в том, что сегодня мы все подошли к проблеме необходимости такого кризисного управления. Мировая экономика по сути - банкрот. И нет марсиан, которые могут ввести внешнее управление. Значит, единственный вменяемый выход - исключение ряда участников процесса согласования из этого процесса. Их нужно поставить перед фактом - что именно решили победители.

Именно поэтому объективно США нужна война. Весь вопрос - кого именно они видят в роли партнера по переговорам, а кого - тем, кому будет навязана воля победителей.

Я думаю, что объективно США видят партнером Китай. Но Китай ослабленный. Все остальные должны быть в числе побежденных - Европа, Россия, Африка и страны Азии. Только они способны сегодня оказать влияние на процесс согласования позиций.

Созданная явочным порядком группа G20 - это не повод радостно кричать - ура, нас заметили! Это расстрельный список. Это те, кого нужно вывести за скобки. Те, кто должен быть дезинтегрирован перед переговорами Китая и США. Именно поэтому объективно война - а раз кризис общемировой, то и война будет мировой - есть событие практически предрешенное. Её предотвратить может только крушение одного из намеченных победителей - Китая или США до начала войны. Проще говоря, США сейчас решают задачу, которую решал Каддафи перед началом агрессии - успеть в темпах. Успел бы Каддафи додавить мятежников в Бенгази до принятия резолюции - он бы выиграл. Но он не успел.

Именно поэтому есть дедлайн, далее которого США уже не могут играть в резолюции и международное право. Я не знаю, когда именно этот дедлайн определён - но он есть.

И здесь помимо объективных обстоятельств вмешивается обстоятельство субъективное - вероятность проигрыша Обамой ноябрьских выборов 2012 года. Неолиберальные силы, которые стоят за Обамой - это собственно, как раз те, кто и запустил механизм сегодняшнего кризиса. И передавать власть неоконсерваторам, олицетворяемым Республиканской партией на самом пиковом этапе кризиса - это катастрофа. Для тех, кто стоит за этим кризисом и тех, кто пытается выжать из него свой собственный гешефт. Поэтому - и только поэтому поражение Обамы - это не его личное поражение. И даже не поражение демократов - эка невидаль. Это поражение тех, кто трудолюбиво создавал нынешнюю ситуацию - безусловно, никакого заговора здесь нет - но процессы запускались во многом осознанно.

И наложение этих двух обстоятельств может вынудить людей, стоящих за Обамой, поторопить события. Обозначить дедлайн в ближайшее время - через два, три или пять месяцев - но ДО выборов. Запустив необратимо процессы, ведущие к мировой войне, Обама больше будет не нужен - и его могут отпустить на выборы с легким сердцем - мавр свое дело сделал.

А вот механизм, по которому будет необратимо запущен процесс втягивания в мировую войну - этот механизм озвучил Башар Асад. Он четко сказал - будет удар - будем элиминировать Израиль. Что означает запуск необратимых последствий для всего Ближнего и Среднего Востока, для Европы и для России. Фактически сегодня люди, стоящие за Обамой и стремящиеся к запуску мировой войны, получили четкий сигнал - одна бомбардировка - и процесс запущен.

Вопрос - можно ли назвать Башара Асада умным человеком после того, как он подал этот сигнал?

Я разочарован, если откровенно. В Асаде. Он казался мне гораздо умнее.
Интересные размышления. Но приходит в голову еще кое-что. В последнее время Кремль начал потихоньку сливать Сирию Западу. Начинал, вроде, с заявлений: но пассаран, а заканчивал - Асаду надо все менять и кое-какие резолюции РФ готова поддержать. Очевидно, что в самой России такая уступка Западу своих немногочисленных союзников весьма не популярна, а уж в глазах арабских стран после слива Ливии и Сирии Россия окончательно потеряет оставшиеся крошки авторитета. Видимо, поэтому разыгралась следующая комбиранция: вето на резолюцию и добрый совет Асаду пригрозить Израилю.
Становится понятным, что агрессия против Израиля приведет к такой катастрофической войне, что гуманитарное вторжение НАТО покажется игрой в Зарницу. Израилю есть что терять и церемониться он не будет. Заодно лет на пятьдесят решит проблему своих северных территорий. Причем, уничтожение Сирии не потребует никаких резолюций, ибо война будет лишь ответом Израиля на агрессию против него.
Похоже Кремль своими советами пустил Асада налево. Небось еще и обещал помочь в случае конфликта.
Last Edit: 24 Апр 2020 18:27 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 05 Окт 2011 09:42 #265

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Похоже диавол дал власть Госдепу. Кому хотел, тому и дал.
Господь Б-г всемогущ и всеведущ. Дьявол - его слуга.

Крыс написал(а):
этот механизм озвучил Башар Асад. Он четко сказал - будет удар - будем элиминировать Израиль.
И его монархических союзников
Ну не пойдут же ваххабиты защищать Израиль против Асада

А вот подставить этих же ваххабитов под израильские танки - верная мысль


Крыс написал(а):
Причем, уничтожение Сирии не потребует никаких резолюций, ибо война будет лишь ответом Израиля на агрессию против него.
Отвечаем: руки коротки, зубы сгнили. Победить Сирию в вооруженном конфликте (к которому подключатся палестинцы и Хизбалла) Израиль не в состоянии.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 05 Окт 2011 09:44 #266

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
“Если против Дамаска будут приняты столь сумасшедшие меры (атака стран НАТО или их союзников), мне понадобится не более 6 часов, чтобы развернуть на Голанских Высотах сотни ракет, а после отправить их в сторону Тель-Авива, - заявил сирийский лидер после того, как А.Давутоглу передал адресованное ему послание США.
Помимо этого, Б.Асад пригрозил, что его призыву последует базирующаяся в южном Ливане Хизбалла, которая обрушит на Израиль настолько мощный ракетный удар, что спецслужбам еврейского государства его сила и не снилась.
Все указанные события произойдут за 3 часа, в следующие 3 часа, Иран атакует военные корабли НАТО в Персидском заливе. Это станет одновременным ударам и по США, и по ЕС, - подчеркнул Б.Асад...
Пора показать, кто тут настоящие мусульмане.

Вперед, мусульмане! Ни шагу надад!
За нами Асад и Ахмадинежад!

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 05 Окт 2011 14:25 #267

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Пора показать, кто тут настоящие мусульмане.

Вперед, мусульмане! Ни шагу надад!
За нами Асад и Ахмадинежад!
Опять территория Израиля увеличится вдвое...

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 05 Окт 2011 15:00 #268

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Посмотришь на небо - там звезды одни
Мне гроздья салюта напомнят они.
Кому-то напомнят они, может быть,
Что наших шахидов опасно бомбить.

Вперед, мусульмане! Ни шагу надад!
За нами Асад и Ахмадинежад!

Летят самолеты, плывут корабли.
Обломки Нью-Йорка в небесной пыли.
Вся жизнь проплывает как будто во сне.
А взглянешь на небо - нам звезды в огне.

Вперед, мусульмане! Ни шагу надад!
За нами Асад и Ахмадинежад!

Вперед, мусульмане! Ни шагу надад!
За нами Асад и Ахмадинежад!

Седлают верблюдов простые ребята.
Пусть топчут неверных солдаты джихада.
Пиндосы считают последние дни,
А глянут на небо - там звезды одни.

Летят самолеты, плывут корабли.
Обломки Нью-Йорка в небесной пыли.
Вся жизнь проплывает как будто во сне.
А взглянешь на небо - нам звезды в огне.

Вперед, мусульмане! Ни шагу надад!
За нами Асад и Ахмадинежад!

Вперед, мусульмане! Ни шагу надад!
За нами Асад и Ахмадинежад!

Вперед, мусульмане! Ни шагу надад!
За нами Асад и Ахмадинежад!
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 05 Окт 2011 15:07 #269

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 2 05 Окт 2011 15:27 #270

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
В оригинале было вроде
А в чистом поле система Град,
За нами Путин и Сталинград.
Но мне про Асада даже больше нравится.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум