DOC-03 написал(а):Начну с последнего: любая система взаимоотношений в государстве выстраивается именно властью.
Теперь по сути вопроса:
Во-первых, что оппозиция предлагает для искоренения коррупции кроме смены власти на самих себя и невыполнимых обещаний не допускать коррупции? Кстати, уж не Миша ли два процента хочет возглавить борьбу с коррупцией?
Во-вторых, даже за такую власть проголосовало больше 50%. Хорошо это или плохо - трудно сказать, но это факт.
Вот как проголосуют за Путина-Медведева и иже 5%, то никакой админресурс не спасет. Как было при голосовании на президентских выборах на Украине. Примерно столько набрал Ющ (да и его партия тоже) будучи действующим президентом и, поверьте, студентов точно так же как в РФ, а точнее - больше, гоняли на митинги в его поддержку.

Ruslan73 написал(а):А почему бы Вам не сдержать свои поЖЕЛАНИЯ Павлику?

onedrey написал(а):Их станет физически гораздо меньше, если они начнут выражать свое мнение немирно.
Так что они выбрали правильный путь, исходя из соображений самосохранения.

Крыс написал(а):Борьба с коррупцией и есть моя экономическая программа

Алексей Навальный
www.vedomosti.ru/newsline/news/1519747/ne_vrat_i_ne_vorovat
..................................................
......................
Изучайте, Крыс.

onedrey написал(а):Палковник дятел, вместо бесплатных обедов, жилья и прочей социальной фигни, надо было начинать с построения современных вооруженных сил. Так чтобы на 10000 тысяч боевых вылетов авиации НАТО ответить ровно таким же количеством боевых вылетов по территории агрессора.
Вот могу поспорить, что пока у РФ есть ядерные стратегические силы и ПВО, которое прикрывает хотя бы их, то демократам ни за что не придет в голову бомбить РФ, чтобы насадить кого-нибудь на что-нибудь. Скажу больше, если РФ надумает кому-нибудь оторвать яйца, как уже предупреждалось, то и тогда гуманисты и общечеловеки дальше визгов не пойдут, чтобы не отхватить полный комплект гигатонн эквивалента.

Крыс написал(а):Они выбрали правильный путь
А Путин, исходя из тех же соображений самосохранения, выбрал путь неправильный

Крыс написал(а):Т.е. принято? Хорошо.
Крыс написал(а):Крыс, вы знаете, как я к вам отношусь, но, в данном случае, я пытаюсь быть корректным. К чему подобный трюизм? Уже вроде договорились, что оппозиция (лидеры) ничего не предлагает. К чему бесконечные повторы?
Что до Касьянова, то мне ничего не известно. Кроме одного. Наша вороватая, скажем мягко, власть сотрудничать с ним отказалась. К слову.
Крыс написал(а):Я абсолютно согласен, но какой вы делаете из этого вывод?

onedrey написал(а):Почему не голосовали за Прохорова тогда?

Крыс написал(а):Не ли как в Сирии?

Крыс написал(а):Такое было нереальным, не хватило бы ресурсов, можно было умнее прозябать у власти.

Крыс написал(а):А Вы злобны, Крыс

Друинна написал(а):Как скажете...

Итак:

Друинна написал(а):Это Навальный расследовал коррупцию в честных государствах? Или общество защиты мух цэ-цэ из Кении?
Если об этом говорят Австралия, Канада и пр., то можно сразу напомнить анекдот:
Дед жалуется врачу, что может удовлетворить женщину только один раз неделю. Врач отвечает: Ну, для вашего возраста это нормально.
Тогда дед возражает: А вот сосед на пять лет старше, а говорит что удовлетворяет женщину каждый день.
Врач отвечает: И вы говорите, что удовлетворяете каждый день.

И последнее, Австралия, Канада, Норвегия и Чили очень сильно отстали в развитии высоких технологий от Южной Кореи, где высокотехнологичные фирмы развивались благодаря в том числе взяткам на высшем уровне.
Коррупция (интерес у чинуш) есть всегда. Просто в странах, где власть уже давно устаканилась эта коррупция просто выглядит по-другому. Это или устраивают родственников на хлебные места, или после увольнения берут состав совета директоров, или еще чего-нибудь. Без стимула (интереса) ничего не сдвинешь с места. И приведенные рассуждения мосье Навального говорят лишь о популизме и поверхностном взгляде на проблему. Если не сказать: о лицемерной позиции.

Крыс написал(а):Угу. А лучше - создать современную технологичную империю и завоевать мир. Какие еще современные вооруженные силы? Ни мозгофф, ни ресурсофф на это у Нанизанного не было и близко. Да и бедуины -- не тот народ, чтоб что-то нормальное построить. Скинуть короля, потом скинуть полковника - это они могут
Крыс написал(а):Дальше визгов про отрывание яиц никогда не пойдет РФ. Потому что понимает, кто кого реально держит за яйца, и кто кому их оторвет.

И никакие ядерные боеголовки не рулят. Вот у Германии их нет, а у Пакистана есть. И кто более самостоятелен?

Отредактировано onedrey (2012-03-19 18:45:08)

DOC-03 написал(а):Мне все равно, как Вы ко мне относитесь. Я давно перестал реагировать на подобные вещи. В данном случае, если Вы заметили, то на Ваши корректные высказывания отвечаю такими же корректными, в смысле уважения к автору высказывания. Естественно, оставляя за собой право критиковать суть высказываний, и обосновывать свою позицию так, как считаю нужным.

DOC-03 написал(а):Повторы были не просто так, а как аргументация к какому-то конкретному вопросу. Иногда бывает так, что один и тот же аргумент имеет смысл для нескольких аспектов.
К примеру: не выгодно может быть брать кредит под такие-то проценты и не выгодно же работать 18 часов в сутки за такую-то зарплату. Казалось бы вопросы разные, а аргумент один.

DOC-03 написал(а):Ну, власть понять можно. Им и самим эти два процента могут пригодится. Что касается деятельности собственно Касьянова, то он, как мне тогда казалось, был не самым плохим премьером, пусть даже и брал свой знаменитый откат. По крайней мере макропоказатели экономики тогда росли. Видимо, там проблема была в другом. У Ельцина было два пути: или отдавать Россию на разграбление оранжевой камарильи 90-98 годов (в т.ч. продолжать уничтожать армию, ВПК, и пр.), или попробовать сохранить независимую Россию, заодно и прикрыв свою задницу от дорвавшихся до высшей власти хищников. Второй вариант и был реализован Путиным. Но Путину Касьянов уже не был нужен. Просто он не вписался в стратегическое направление развития. Безусловно, что при Путине коррупция расцвела еще более пышным цветом, но одной из причин этого расцвета - был рост общего благосостояния. Если нет бабла и все нищие, то и не бывает больших взяток.

onedrey написал(а):Между нами девочками, то за 20 млрд. даже я помог бы организовать такую армию, что Саркози не то что руки бы целовал Мухоморычу, но и жену свою отпускал попить чаю к нему в шалаш.
Здесь важно определиться с военной доктриной и решить кто самый главный враг. Если за главных врагов считать басмачей из Бегнази и угрохать весь военный бюджет на противодействие им, то это была бы глупость. Собственно, она и была. А вот если бы Мухоморыч изначально определился с главными врагами - демократами, то и его ресурсов бы хватило для противодействия агрессивным планам.
Вы себе представляете что такое 10000 ПЗРК? Если они на территории Ливии, которую бомбят с высоты 10 км при потолке ПЗРК 3 км, то это идиотизм. А вот всего лишь тысяча таких ПЗРК возле баз НАТО в Италии, Франции и Турции, где самолеты только-только набирают высоту, могут решить вопрос кардинально. Да, собственно, и с РПГ можно грохнуть самолет на аэродроме. Или автобус с пилотами. Или склад. Вот куда надо было вкладывать бабло. В подготовку агентов и диверсантов на территории вероятных противников. Чтобы они там у себя тысячей человек отлавливали одного бойца. Я уж не говорю, что была тысяча возможностей противодействовать авиации НАТО даже в условиях начавшейся войны. Не потянул Мухоморыч уровень. Вот и пропала страна. Слишком мягкотелым оказался диктатор.

onedrey написал(а):То есть, считаете что Южной Осетии и Абхазии маловато будет.
Ладно, в следующий раз отхреначат Тбилиси да и гору Арарат заодно. Под визги об отрывании яиц.

onedrey написал(а):Пиндосы, потому что ядерных боеголовок у них много. И Германия самостоятельна до тех пор, пока у американцев ядерных боеголовок больше чем у Пакистана.

onedrey написал(а):Ага. Уже двенадцать лет идет неправильным путем, пока полет нормальный. И еще шесть лет неправильного пути. Вопрос лишь для кого неправильного. Здесь могут быть нюансы.

Крыс написал(а):а с чего бы мне их сдерживать, они не в пример добрее тех, что идут обратно
у вас клавиша р запала, более правильнопролет...

Крыс написал(а):12 лет вопрос о его самосохранении особо не стоял. Но он умудрился довести до того, что сначала вопрос встал, а потом еще и неверный ответ был получен. Так что про 6 лет можете забыть. Трех лет не пройдет - и только мы и видели нашего всесильного Путина.

Ruslan73 написал(а):Судя по углу наклона роста ВВП, оный рос в США в процентах быстрее, чем в РФ за последние 10 лет?
Позвольте усомниться.
У Штатов, если не изменяет память рост был 2-3-4 %, а у РФ 5-6-7%.
Что-то в Вашем графике не так.
А уж про прогнозы - это вообще в пользу бедных. Доллар гавкнется тогда и увидим истинную картину ВВП.

Крыс написал(а):Угол наклона - скорость роста в долларах в год, а не в процентах. Математики, блин. Для процентов надо вторую производную смотреть, то бишь кривизну кривой
По этому графику ВВП РФ за 10 лет вырос раз в 7, а ВВП США - меньше, чем вдвое

Крыс написал(а):Вы бы где жить предпочли в Южной Корее или все же у Магнуса в Норвегии

Крыс написал(а):Угу. Нюансы есть всегда. В данном случае нюанс в том, что оценка этого пути разная. С одной стороны его оценивают россияне, на своей шкуре ощущающие всю правильность пути. В неправомерности их оценки уверяет юзер из другой страны, всех прелестей этой правильности и близко не нюхавший. Это просто реплика.

Отредактировано DOC-03 (2012-03-19 20:36:27)

BB написал(а):мальчик то наш совсем плох. бредит. дяденек то за дяденек (если ты, мол, подонок), то за тетенек (да ты голубушка) принимает,
родившихся в 70-х за побитых в 60-х. санитаров кличет. бедняга. не иначе как весеннее обострение. надо спасать. есть кто поблизости с мальчонкой, скорую вызвать хоть?

Крыс написал(а):за что это вы так не любите бедных-то? с таким презрением и через пост это в пользу бедных.
что они вам сделали, бедные-то? прадедушку замучили в 30-х?
бедность не порок, и от сумы да от тюрьмы не зарекайтесь.
то что вы сомневаетесь это хорошо. это признак наличия критического мышления, это здОрово.
Павлик вон ни в чем не сомневается.

вот только процент роста ВВП к углу прямого отношения не имеет.
кто побольше нарастил ВВП в абсолютном значении за один и тот же отрезок времени, у того угол и круче.
это скорость роста а не процент.

вот вам еще веселые картинки про верный путь которым ведет нас товарищ...




чисто на подумать и посомневаться...

Отредактировано Ruslan73 (2012-03-19 20:52:07)

Ruslan73 написал(а):Валерия Ильинична, тебе о мальчиках только и остаётся, что мечтать. Тебя даже Боровой не возьмёт, побрезгует.
Так что отправляйся прямой дорогой к себе в палату, а то уточку кто-нибудь угонит...

DOC-03 написал(а):

Ruslan73 написал(а):Внушает!

onedrey написал(а):Прикольно! Темпы роста больше у РФ, а прогнозы хуже. Тут уж и не понятно чего и как интегрировать.

DOC-03 написал(а):Вот я и думаю, как это пиндосы издалека пытаются учить демократии и честности кого-то из Вашингтона. И ведь не мешает им близкое ненюхание.
С чего бы это?
Вот и Навальный, кстати, трындит о воровстве, как-будто рядом стоял.

Друинна написал(а):Внушаемы, значиЦЦа...

Ruslan73 написал(а):Это образец ортогональной логики?
Если нечто в пользу бедных, то это означает нелюбовь к ним? Ну-ну.. (с)

Ruslan73 написал(а):А если я сомневаюсь в наличии критического мышления у оппонента это тоже здОрово?