Ключевое слово
18 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что ждёт Россию как государство

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 08:44 #1

  • arnsheridan
  • arnsheridan's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 539
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Предлагаю уважаемым господам прекратить перебрасываться какашками и перевести дискуссию в философское русло.
Какой путь развития России представляется Вам более вероятным, более предпочтительным, закономерным?
Сейчас и последующие 10-30 лет я думаю будет Демократия.
А вот после этого. Может быть Демократия или Монархия...

Отредактировано arnsheridan (2009-08-05 12:44:55)
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 08:46 #2

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
arnsheridan написал(а):
Сейчас и последующие 10-30 лет я думаю будет Демократия.
То, что сейчас, я бы скорее назвал монархией.

The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 08:50 #3

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Конешн султанат!!!
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Микроскоп

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 08:51 #4

  • Автор: СюгировФан
  • Автор: СюгировФан's Avatar
На данный момент в России демократия.
Думаю, что в будущем нас ждёт возрождение Империи.
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 08:55 #5

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Romus33 написал(а):
Конешн султанат!!!
СюгировФан написал(а):
Думаю, что в будущем нас ждёт возрождение Империи.
А обосновать?

The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 08:58 #6

  • arnsheridan
  • arnsheridan's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 539
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
То, что сейчас, я бы скорее назвал монархией.
Допустим. Но сейчас при этой Монархии лучше чем при Перестройке. Это уже ободряет.

The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 09:43 #7

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Предлагаю уважаемым господам прекратить перебрасываться какашками и перевести дискуссию в философское русло.
Какой путь развития России представляется Вам более вероятным, более предпочтительным, закономерным?
Интересно, было бы обсудить, чем наиболее вероятное будущее отличается от наиболее закономерного...

Отстранение Путина от власти более демократичными политиками - наиболее предпочтительный путь.

Будущее определяют люди, однако от недалеких индивидуумов, наслушавшихся Леонтьева и Пушкова трудно ожидать сколь-нибудь позитивных или разумных действий.

Наиболее вероятно - то, что будет неуклонно ухудшаться ситуация и дальше, пока в обществе, в первую очередь в элите не наступит точка кипения в связи с какими-то конкретными событиями, которые изменят ситуацию.

Как стало известно вчера, путинской властью уже готовятся бригады молодых фашистских штурмовиков - всем, кто за Путина голосовал, будет очень приятно, я уверен, встречаться с такой публикой на узенькой дорожке в случае (это еще не факт) реализации этого перспективного проекта радостных молодежных дружин. Метелить пропутинских интеллигентов будут, вероятно, с особым и специальным интересом.

Объективно, российское общество в крайне плачевном состоянии, и давно движется радикально пагубным курсом.

Думаю, что на выбранном путинском пути Россию при любом раскладе не может ждать ничего хорошего, основной вопрос - сколько еще путинисты успеют наделать того, что они делают, покуда их не вышвырнут из власти.

В целом - не вижу на данный момент позитивного внутреннего ресурса в российском обществе для того, чтобы делать хотя бы минимально позитивные краткосрочные прогнозы. Ничего позитивного обоснованно ждать, по моему мнению, не приходится.

.

Отредактировано Mikhail_Golubev (2009-08-05 13:46:44)
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 10:05 #8

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 6
Будущее России - Самодержавие, православие, народность!
Следуй за белым кроликом.
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 10:06 #9

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Mikhail_Golubev написал(а):
Отстранение Путина от власти более демократичными политиками - наиболее предпочтительный путь.
Вам бы демократам всех отстранять демократическим путем, только это и умеете, а что дальше делать не знаете - как защищать молодую демократию будете? Не бывает демократии в голожном обществе - голод не тетка. Я за султанат по типу ОАЭ
...
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 10:20 #10

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 6
Mikhail_Golubev написал(а):
более демократичными политиками - наиболее предпочтительный путь.
Не могли бы Вы указать конкретные фамилии более демократичных?
Следуй за белым кроликом.
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 10:25 #11

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
AlekseiNK написал(а):
Не могли бы Вы указать конкретные фамилии более демократичных?
Думаю, они появятся, если отпустить вожжи немного. Или если развитие событий будет неблагоприятным. Тогда и многие нынешние поклонники Путина поспешат демократизоваться.

The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 10:28 #12

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
ИМХО, отпущение вожжей произойдет естественным, эволюционным путем... Никаких революций нам не нать, тем более есть множество примеров, куда эти революции приводят...

The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 11:43 #13

  • Автор: Druinna
  • Автор: Druinna's Avatar
\\Но сейчас при этой Монархии лучше чем при Перестройке...\\
Чем Вам, Ромус, перестройка не угодила? Это какие годы?
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 11:51 #14

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Druinna написал(а):
\\Но сейчас при этой Монархии лучше чем при Перестройке...\\Чем Вам, Ромус, перестройка не угодила? Это какие годы?
Я за перестройку обеими руками, ув. Друинна, Вы меня с кем-то путаете...
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 12:00 #15

  • Автор: Druinna
  • Автор: Druinna's Avatar
Romus33 написал(а):
Я за перестройку обеими руками, ув. Друинна, Вы меня с кем-то путаете..
Ой, точно. Прошу прощения. Это я цитировала arnsheridan.
Так что вопрос к нему

Чем Вам, arnsheridan, перестройка не угодила? Это какие годы?
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 14:42 #16

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Думаю,будет конституционная монархия. Лишь бы не те,кто сейчас без всякого права называют себя Романовыми. Пригласить Шведа. Или Немца.
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 16:01 #17

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
AlekseiNK написал(а):
Не могли бы Вы указать конкретные фамилии более демократичных?
За исключением нацистов, более демократичными являются, по сути, все основные непутинские политические и общественные силы. Нацисты - не так уж и далеко от Путина, но - с другой стороны.
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 16:12 #18

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Mikhail_Golubev написал(а):
более демократичными являются, по сути, все основные непутинские политические и общественные силы.
это Вы про попытки Немцова,Касьянова,Явлинского,Каспарова договориться между собой? если бы у этих ребят были действительно демократические убеждения,то они бы пошли на встречу друг другу. Ан нет,кажный мнит себя Верховным Правителем

The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 16:27 #19

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Писатель-Фантаст АНДРЕЙ МАРТЬЯНОВ примерно 1998-1999Года
....
В 2005 году, в самый разгар кризиса и чудовищной инфляции, прямо перед выборами нового президента из партии власти, созданной недоброй памяти Борисом Ельциным, военным надоела полная анархия, царящая в государстве. 14 сентября 2005 года случился государственный переворот, что называется, «по преториански». Мятеж военных произошел почти бескровно. Жители огромной страны, привыкшие к внезапным изменениям своей судьбы, с холодной бесстрастностью одобрили действия генерала Макарова и с типично русским фатализмом стали ждать, когда он объявит себя президентом, наворует не меньше, чем прежние правители, старательно прикрывавшиеся «демократией», обеспечит всех своих сторонников, после чего все вернется на круги своя.
Однако все произошло вопреки стандартным сценариям. Особенно неприятный сюрприз достался на долю Америки, уверенной в том, что Северо Американские Штаты теперь остаются единственной великой державой в мире. Самоуспокоенность и погубила тогдашнего президента Роджерса… Генерал полковник Федор Сергеевич Макаров, ныне считающийся едва ли не легендарным национальным героем, был не только военным, но и политиком выдающегося ума. Разумеется, для того, чтобы утвердить свою власть, генерал вначале прибег к наиболее популярным всегда и во все времена мерам. Очень жестко, иногда воздействуя самым обычнейшим террором, он снизил влияние преступности, буквально за несколько месяцев {опять же жесткими мерами) частично восстановил производство, а самое главное – устроил показательный судебный процесс над старым руководством. Открылись преинтересные вещи. Некоторые бывшие властители обладали многомиллиардными долларовыми состояниями (ныне конфискованными), несколько предыдущих премьеров являлись владельцами многочисленных подставных фирм, а самое главное…
Когда вскрылись (причем документально доказанные, да так, что ни один адвокат не мог подкопаться) факты непосредственного сотрудничества «демократических» премьеров, министров, вице премьеров и прочей шушеры с правительством США, американский президент откровенно запаниковал. Его «агенты влияния» были бездарно провалены, и Америка прибегла к удару ниже пояса – начала достойную известной «холодной войны» невиданную кампанию пропаганды против России. В ход пошли не раз выручавшие лозунги: «Долой военную диктатуру!», «Нарушение прав человека» и «Грязная милитаристская хунта снова восстанавливает империю зла».
Господин Макаров ответил контрприемом. Он объявил, что будет президентом страны только до времени, когда соберется Земский Собор, который будет обязан… Восстановить монархию!
У политиков на Западе попадали челюсти.
Несмотря на буйство американцев и отчасти европейцев, генерал все таки созвал земство и сумел протащить новую Конституцию. Встал вопрос о монархе, наделенном президентскими правами. Фраза генерала Макарова «В России возможны только две формы власти – монархия либо диктатура» разошлась по всему миру.
Конституция, которая начинала действовать I января 2008 года, предусматривала, разумеется, не абсолютизм, но парламентско монархическую систему, в которой главе государства предоставлялись определенные преимущества. Макаров буквально за месяц провел переговоры с царствующими дворами Норвегии, Дании, Объединенного королевства, испанским домом Бурбонов и, получив согласие европейцев, более склонных принять русского царя из своей среды, чем военную диктатуру, представил Земскому Собору несколько кандидатур.
Вполне естественно, что генерал закулисно содействовал избранию младшего сына принца Чарльза и внука благополучно царствующей королевы Англии, Шотландии и Уэльса Елизаветы Второй. Во первых, за английского принца говорил его юный возраст, во вторых, он был сыном уважаемой в Европе и столь безвременно погибшей в 1997 году леди Дианы Спенсер, а в третьих, происходил из чтимой всеми европейскими дворами династии Виндзоров.
Напористый и хитрый генерал получил одобрение английской королевы и ее куда более несговорчивого сына, срочно подыскал принцу русскую невесту (из уцелевших потомков какого то не слишком известного дворянского рода), и вскоре младший Виндзор, приняв православие, был коронован в Кремле 20 декабря 2008 года под именем императора Всероссийского Андрея Первого. Он же стал основателем новой династии, несмотря на яростные и злобные нападки престарелых, вырождающихся и забывших русский язык Романовых. Однако против решения Земского Собора не попрешь.
Народ безмолвствовал, как верно заметил старинный поэт. Люди уже привыкли, что от перемены власти следует ждать лишь изменений к худшему. Но все было как раз наоборот. Генерал полковник, а затем государственный канцлер превратился в легитимного председателя правительства. Макаров был тенью конституционного главы государства на протяжении еще восьми лет (правда, за эти годы ни разу не собиралась Государственная Дума… что и к лучшему).
А потом постепенно начал приводиться в действие классический «чилийский вариант». Жестко, если не сказать жестоко, наведя порядок в стране, генерал принялся отпускать вожжи. Это было не слишком легко – конечно, коммунистическая партия была запрещена сразу после переворота, некоторые социалисты либо были грубо истреблены, либо сидели на юге Франции или в Америке на своих виллах, купленных на деньги, награбленные в девяностых годах, но Макаров успел сделать более чем достаточно для перехода от откровенной диктатуры к приемлемой для Запада демократии.
Не стоит забывать о том, что «аферист из ВДВ» сумел найти в стране грамотных экономистов и даже такое чудо, как честных политиков, восстановил высокотехнологичные производства и, будто глядя в будущее, с особенным рвением способствовал развитию космической индустрии.
Вскоре Макаров ушел на отдых и, будучи уже в отставке, был убит фанатиком коммунистом…
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 17:34 #20

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Paul написал(а):
это Вы про попытки Немцова,Касьянова,Явлинского,Каспарова договориться между собой? если бы у этих ребят были действительно демократические убеждения,то они бы пошли на встречу друг другу. Ан нет,кажный мнит себя Верховным Правителем
Я думаю, что идиотская привычка отделять интеллигенцию от народа, проводить между ними какую-то черту играет злую шутку. Интеллигенты начинают между разбираться, как будто это античная демократия какая-то, а на деле каждый у кого паспорт страны - гражданин; в целом, тут имеют место пережитки крепостного права, не так давно это было.

В здоровом современном обществе никакой черты между интеллигенцией и народом и вообще чего-либо подобного быть не может.

Играл в 1993-1998 Бельгии за одну команду 5 лет (и всегда выигрывали, позднее за другую команду играл, тоже выигрывали, но не суть) большой шахматный клуб был, по крайней мере тогда, человек 100, в клубе - и один из самых богатых людей этого небольшого города (тысяч 30), у кого гипермаркет(ы), и один из самых бедных, безработный, у которого Жигуль с отваливающимся, привязанным на веревочке правым передним сиденьем тогда был. Так это люди, которые себя ведут в рамках одного и того же культурного кода, реально нет разницы, это не холопы.

.

Отредактировано Mikhail_Golubev (2009-08-05 21:38:20)
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 17:38 #21

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 6
Mikhail_Golubev написал(а):
За исключением нацистов, более демократичными являются, по сути, все основные непутинские политические и общественные силы. Нацисты - не так уж и далеко от Путина, но - с другой стороны.
Зюганова тоже к демократам определим?
Следуй за белым кроликом.
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 17:46 #22

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
AlekseiNK написал(а):
Зюганова тоже к демократам определим?
Более демократичный и демократ - не одно и то же.

Подозреваю, что КПРФ демократичнее, чем Путин - их могли запретить, но не запретили, есть повод ценить демократию, у Путина повода ценить демократию не видно, это убеждённый враг демократии. Для него демократия - инструмент. Как и люди. Это называется бесчеловечность. Холопам часто нравится.

Для иллюстрации. Из недавнего.
Обама понимает, что говорить с Путиным о демократии, все равно, что мне убеждать Зюганова поддержать СПС. Бессмыслица.
Б. Немцов
Ощущаете разницу?
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 17:56 #23

  • Автор: Druinna
  • Автор: Druinna's Avatar
Mikhail_Golubev написал(а):
у Путина повода ценить демократию не видно, это убеждённый враг демократии. Для него демократия - инструмент. Как и люди. Это называется бесчеловечность. Холопам часто нравится.
Ну он же чекист.Он и не может быть другим.
Поэтому все вопросы не к нему, а к тем демократам, что бурно ему аплодировали и поддерживали.
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 18:02 #24

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Mikhail_Golubev написал(а):
В здоровом современном обществе никакой черты между интеллигенцией и народом и вообще чего-либо подобного быть не может.
+100 имхо, сам термин интеллигенция-это порождение Сталинской Системы..
и это разделение на якобы думающих и якобы работающих принесло огромный вред
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 18:04 #25

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Mikhail_Golubev написал(а):
Подозреваю, что КПРФ демократичнее, чем Путин - их могли запретить, но не запретили,
Вы что то путаете (от Слова Путин ? Владимир Владимирович-это СИЛА,он и на расстоянии может). ПУТИН НЕ запретил коммуняк. И Вы отсюда делаете вывод,что коммуняки более демократичны? Не запретил то ПУТИН!
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 18:06 #26

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Mikhail_Golubev написал(а):
Обама понимает, что говорить с Путиным о демократии, все равно, что мне убеждать Зюганова поддержать СПС. Бессмыслица.
Б. Немцов
Боря Немцов давно знает Обаму. Они уже много лет переписываются,вместе пьют пиво. А может лучше самого Обаму послушаем,а не его толкователей
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 18:08 #27

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
AlekseiNK написал(а):
Зюганова тоже к демократам определим?
+100 Любой Человек ,ездящий на Мерседесе S-Класса,может считать себя демократом. Зюганов и Каспаров-тогда точно демократы. Об остальных не знаю.
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 18:20 #28

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 6
Paul написал(а):
+100 Любой Человек ,ездящий на Мерседесе S-Класса,может считать себя демократом. Зюганов и Каспаров-тогда точно демократы. Об остальных не знаю.
Интересно на чем Патриарх ездит? Может тоже демократ.
Следуй за белым кроликом.
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 18:28 #29

  • Автор: Druinna
  • Автор: Druinna's Avatar
AlekseiNK написал(а):
Интересно на чем Патриарх ездит? Может тоже демократ.
По такому критерию скорей всего-ДА.
И страна уже самая демократичная в мире. )
The topic has been locked.

Что ждёт Россию как государство 05 Авг 2009 18:31 #30

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Paul написал(а):
Вы что то путаете (от Слова Путин ? Владимир Владимирович-это СИЛА,он и на расстоянии может). ПУТИН НЕ запретил коммуняк. И Вы отсюда делаете вывод,что коммуняки более демократичны? Не запретил то ПУТИН!
Это замечательно перекликается с мнением певца и артиста М.Боярского.
Михаил Боярский: Дело в том, что я никогда не рассчитывал на свои умственные способности в отношении судьбы моей страны, я не политолог. Но то, что делает Владимир Владимирович Путин за последние годы, меня очень устраивает. Меня устраивает то, в каких условиях живут мои дети, как они развиваются, как они учатся, что им доступно, куда они могут ездить... Нет, без помощи государства, мои дети были бы менее образованны и менее необходимы в дальнейшем в обществе.
Ксения Ларина: Подождите, государство обучало ваших детей при советской власти. Это же не заслуга Путина, что они в институт поступили.
М.Б.: Обучаться можно и в тюрьме, и писать романы, как О.Генри, но они могут ездить куда угодно.
К.Л.: Это не Путин открыл границы, извините.
М.Б.: А кто же это сделал?
К.Л.: Границы? По-моему, у нас границы открыты были после 90-го года.
М.Б.: Так вот и считайте, что с этого времени он уже начал оказывать влияние на это.
К.Л.: Владимир Путин?
М.Б.: Владимир Владимирович.
(grani.ru).
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум