Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ИЗРАИЛЬ

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 17:39 #31

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Она не пригодна лишь для инвалидов, которые без подогретого унитаза жить не могут.
Она пригодна только для чиновников-воров, которые без подогретого унитаза жить не могут.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 17:49 #32

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
В США близкая к этому ситуация
Ага. Образец пацифизма. Туда на службу теперь кришнаитов будут набирать, которые даже комара не хотят убивать...

Береговая охрана (БО) США – единственная военная структура, существующая вне Министерства обороны. Департамент внутренней безопасности численностью 42380 человек, находящихся под покровительством закона и имеющих право применения оружия, обеспечивает защиту внутренних территорий и участвует в заграничных боевых операциях, а также выполняет другие задачи, например, обеспечение безопасности судоходства, поиск и спасение терпящих бедствие, защиты окружающей среды.

2009 год показал, что деятельность БО распространилась по всему миру. Так, в апреле 2009 года катер БО Тетис (Medium Endurance Cutter Thetis) участвовал в учениях UNITAS в Карибском море совместно с флотами и морскими агентствами 11 стран. В июне корвет БО Легар (Legare), находящийся на боевой службе у берегов Западной Африки в качестве основной флотской базы для деятельности штаб-квартиры международной миссии Африканского партнерства, выполнил ряд совместных с Марокко, Сенегалом и Сьерра-Леоне акций и учений. В сентябре силы Береговой охраны доставили гуманитарную помощь пострадавшему от землетрясения и цунами Американскому Самоа, провели исследования уровня загрязнения региона и влияния бедствия на окружающую среду. И, наконец, в течение целого года Береговая охрана осуществляла помощь Центральному командованию, направив 6 патрульных катеров и 400 человек в Персидский залив для защиты иракских нефтяных платформ и инфраструктуры, подготовки иракских ВМС и обеспечения военных поставок в регионе.

В прибрежных водах США Береговая охрана предотвратила проникновение на территорию государства более чем 5000 незаконных мигрантов, задержала 167 тонн кокаина, провела 24229 поисково-спасательных мероприятий, в результате чего, по статистическим данным, оказались спасены 4044 человеческие жизни. Кроме того, БО досмотрела более 70000 торговых судов, выполнила более 12000 осмотров на предмет безопасности и защиты окружающей среды прибывших в США иностранных судов.

Прошлой весной в ходе обсуждения бюджета в Конгрессе глава Береговой охраны адмирал Тед Аллен (Adm. Thad W. Allen) заявил, что уникальные возможности службы привели к росту нагрузки и теперь выдвигают новые требования к оборудованию, квалификации персонала и совершенствованию ряда программ.

По словам Аллена, с 11 сентября 2001 года Береговая охрана увеличила численность своих сил на 20% для успешного выполнения своей основной задачи – обеспечения внутренней безопасности США. Атаки террористов в 2001 году повлекли обширные изменения приоритетов в защите побережья страны протяженностью 95000 миль с 361 портом, в том числе перераспределение ресурсов, увеличение расходов до 24 миллионов долларов, создание 25-летней программы рекапитализации океана, развитие программ распределения ресурсов для предупреждения угроз с морского направления и обеспечения безопасности на побережье, приведение штатного расписания в соответствие с новыми требованиями.

В то же время, по мнению Аллена, распространение мирового присутствия сил БО США способствует повышению собственной безопасности государства. Выступая в 2009 году с докладом Состояние Береговой охраны, глава БО заявил, что служащие БО США за рубежом взаимодействуют с другими нациями для обеспечения мировой стабильности и безопасности, и эти инициативы являются ключом к повышению безопасности США.

Адмирал добавил, что региональная безопасность может быть достигнута посредством тесной кооперации с зарубежными правительствами, флотами, береговыми охранами и выработки совместной стратегии для предотвращения таких преступлений, как пиратство, контрабанда и терроризм.

В сентябре 2008 года корвет БО Манро (High Endurance Cutter Munro) с офицером китайской рыбоохраны задержал два китайских судна с запрещенными для лова траловыми сетями, действуя по данным, полученным от японских и канадских летчиков. По словам Алена, подобное взаимодействие способно защитить мировую экономику и обеспечить мировую стабильность.


Корвет БО Манро. members.d11nuscgaux.info, USCG

Посредством обучения и совместной деятельности мы можем предоставить свойственные стране-партнеру морские возможности, приобрести партнеров в наведении мирового порядка и решительно предотвратить конфликт, - заявил в докладе Аллен. Береговая охрана уже два года совершенствует систему обнаружения и перехвата целей и находится в середине крупнейшей в своей истории реструктуризации. Согласно служебным документам, Управление информации CG-9, от фазы развития перешедшее к фазе постоянного совершенствования, сегодня полностью удовлетворяет все потребности БО в информации. Взяв на себя ответственность за прибрежные моря, CG-9 приняло на вооружение первый корвет национальной безопасности Бергольф (National Security Cutter Bertholf), готовит к приему второй – Вайш (Waesche) и строит третий, Стратон (Stratton). Управление разместило на верфях компании Bollinger Shipyards Inc., Lockport, La. контракт на постройку 34 патрульных катеров типа Сентинел (Sentinel) длиной 45 метров (153-foot) - они должны сменить 30-метровые (110-foot) катера типа Айленд (Island), которые еще закупаются в связи с растущими потребностями Береговой охраны.

CG-9 обеспечила закупку систем обеспечения выполнения боевых задач для трех новых самолетов HC-130J, завершает поставку трех последних самолетов этого типа для БО, вскоре примет девятый самолет HC-144A Ocean Sentry для патрулирования морской зоны и организует поставку 102 вертолетов MH-65C (95 вертолетов для патрулирования и 7 для операций в Вашингтоне). Вертолеты оборудованы двумя двигателями, новыми системами обнаружения и оружия.

В 2009 году Береговая охрана утвердила новый лозунг программы рекрутирования: Готов с детства! (Born Ready), чтобы привлечь в свои ряды тех, кому импонирует лозунг БО Semper Paratus — Всегда готовы! (Always Ready). По ведомственной информации, целью призывной кампании является подбор граждан, которые слышат призыв к службе, желают перемен и стремятся сделать что-то значительное в своей жизни. В дополнение к силам постоянной готовности БО создает резерв численностью 7484 человек и штат служащих численностью 7750 человек. Вспомогательные силы БО – добровольцы численностью 28000 человек – выполняют патрулирование с целью наблюдения и обеспечения безопасности, проводят инструктажи по безопасному управлению маломерными судами и проверки судов на их соответствие требованиям безопасности.

Деятельность Береговой охраны подпадает под параграф 14 Кодекса США, который определяет ее принадлежность к вооруженным силам и воинской службе и предоставляет право деятельности в открытом море и внутренних водах США. БО также действует в рамках параграфа 10 как военная служба, уполномоченная обеспечивать допуск своего персонала к боевым кораблям в целях соблюдения требований закона и других норм.
Возможно Ваша информация более свежая и БО за последние несколько недель успела разоружится и разогнать личный состав. Тогда прошу прощения за неактуальную информацию.

The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 17:51 #33

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Она пригодна только для чиновников-воров, которые без подогретого унитаза жить не могут.
Тяжелое наследие демократа Ельцина. Вы же график наблюдали?

The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 18:32 #34

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Тяжелое наследие демократа Ельцина.
Борис Николаевич много сделал для победы демократии в России, но здоровье подвело, и старые советские традиции.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 19:23 #35

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
как поступают демократы. Санкции неугодным, применение силы по всему миру во имя СВОИХ идеалов, дружба лишь с материальной выгодой, поучать и обвинять других
Это неверно - западняков по миру любят, в отличие от большевиков им не приходится биться за свои идеалы.
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 19:26 #36

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Борис Николаевич много сделал для победы демократии в России, но здоровье подвело, и старые советские традиции.
Демократии чуть-чуть не хватило чтобы победить окончательно в Чечне при Ельцине. А еще демократично начинали отваливаться от России Якутия, Татарстан, Калмыкия косила на сторону...

Так же демократично умерщвлялись ВПК, медицина, наука, сельское хозяйство. Расстреливался Парламент, по понятиям делились активы страны хлопцами в малиновых пиджаках, давалось добро на приближение НАТО к границам вопреки прежним договоренностям. Короче, все что во вред России - это и есть демократия. Уж как Запад радовался этой демократизации!

The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 19:27 #37

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Это неверно - западняков по миру любят
А можно этих героев-любовников поименно?

The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 19:28 #38

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
емократии чуть-чуть не хватило чтобы победить окончательно в Чечне при Ельцине. А еще демократично начинали отваливаться от России Якутия, Татарстан, Калмыкия косила на сторону...
А зачем насильно сохранять империю? Кому это нужно?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 19:29 #39

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Так же демократично умерщвлялись ВПК, медицина, наука, сельское хозяйство. Расстреливался Парламент, по понятиям делились активы страны хлопцами в малиновых пиджаках, давалось добро на приближение НАТО к границам вопреки прежним договоренностям. Короче, все что во вред России - это и есть демократия. Уж как Запад радовался этой демократизации!
Ужасная куча-мала. Если хотите вразумительный ответ, то давайте по пунктам.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 21:16 #40

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Ужасная куча-мала.
Наука - это не только наблюдение, но и обобщение...

The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 31 Май 2010 21:19 #41

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
А зачем насильно сохранять империю? Кому это нужно?
Штатам, Англии, Франции, Германии (именно за это слетел с кресла президент), Японии (если бы сил побольше)...
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 00:18 #42

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
(именно за это слетел с кресла президент)

У Германии - империя?

Крыс написал(а):
Штатам, Англии, Франции, Германии..., Японии
Японцеф не любят и потому у них империи не стало, а вот европейцеф с пиндоссами нас любят и тянутся к нам, ибо модель привлекательная, универсальная

The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 00:51 #43

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Quantrinas написал(а):

А зачем насильно сохранять империю? Кому это нужно?
Штатам, Англии, Франции, Германии (именно за это слетел с кресла президент), Японии (если бы сил побольше)...
А Вы веком не ошиблись? А про империю Штатов я вообще первый раз слышу.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 08:19 #44

  • Eugene
  • Eugene's Avatar
  • OFFLINE
  • Ключник
  • Posts: 37
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А вот лет по двадцать им впаять с соблюдением всех демократических процедур за незаконное пересечение границы
Так они же не пересекли границу? Нельзя же в таком случае арестовать за намерение пересечь?
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 11:30 #45

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Close-Up Footage of Mavi Marmara Passengers Attacking IDF Soldiers

крутая гуманитарная миссия
Last Edit: 21 Июнь 2018 21:45 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 11:44 #46

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
вообще вопросы и к тем, и к другим

к израильтянам:
1. почему подобного рода операция привела к 10 погибшим. Человеческие жертвы, конечно, всегда плохо, но в данном случае это, имхо, ненормально много
2. почему не стали захватывать в территориальных водах - чтобы не подставляться юридически?

к свободной флотилии
1. на что рассчитывали, игнорируя многочисленные предупреждения, морскую блокаду. Важно было помочь Газе или устроить провокацию?
2. на что рассчитывали, встречая подобным образом израильский спецназ?

вопрос о грузе пока открыт
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 11:48 #47

  • Eugene
  • Eugene's Avatar
  • OFFLINE
  • Ключник
  • Posts: 37
  • Karma: 0
Копирую свой пост с крестбука
А вот у меня такой вопрос: предположим, экипаж Mavi Marmara действительно атаковал солдат, высадившихся на корабль. Можно ли это расценить как акт защиты : корабль ведь был в нейтральных водах и действия солдат Израиля можно интерпретировать как пиратство?
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 12:03 #48

  • Eugene
  • Eugene's Avatar
  • OFFLINE
  • Ключник
  • Posts: 37
  • Karma: 0
Иа написал(а):
к израильтянам:
1. почему подобного рода операция привела к 10 погибшим. Человеческие жертвы, конечно, всегда плохо, но в данном случае это, имхо, ненормально много
2. почему не стали захватывать в территориальных водах - чтобы не подставляться юридически?
Andr Bank, эксперт по Ближнему Востоку в GIGA - институте в Гамбурге предпологает 3 возможные причины

1. непрямое предупреждение для Ливана и Сирии: Израиль показал ..., что теперь будет реагировать на любую провокацию очень жестко.

2. Типичный pattern политики Израиля: перемирие с Fatah - давление на Hamas.

3. Знак Вашингтону, что Израиль не будет менят свою безкомпромиссную позицию на Ближнем Востоке


Взято отсюда: www.focus.de/politik/ausland/nahost/tid-...ever_aid_514193.html Статья в Фокусе
Last Edit: 21 Июнь 2018 21:45 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 12:07 #49

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Eugene написал(а):
А вот у меня такой вопрос: предположим, экипаж Mavi Marmara действительно атаковал солдат, высадившихся на корабль. Можно ли это расценить как акт защиты : корабль ведь был в нейтральных водах и действия солдат Израиля можно интерпретировать как пиратство?
пока есть подозрение, что сугубо юридически все в эту схему очень хорошо укладывается. У Израиля вроде есть какие-то контраргументы, но пока они не озвучены

разве что термин Пиратство здесь не бесспорен (нет цели завладения имуществом - грузом и/или судном). Но это несущественные детали
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 12:12 #50

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Eugene написал(а):
Andr Bank, эксперт по Ближнему Востоку в GIGA - институте в Гамбурге предпологает 3 возможные причины...
всех этих задач можно было точно так же достичь, не подставляясь с юридической точки зрения
и жесткость совершенно необязательно означает 10 убитых - это скорее говорит о серьезных просчетах в планировании операции. Во всех аспектах
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 12:16 #51

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Вроде корабль был остановлен уже не в нейтральных водах.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 12:21 #52

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Quantrinas написал(а):
Вроде корабль был остановлен уже не в нейтральных водах
пока что такая информация
www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1379111
В ночь на понедельник из базы в Хайфе на перехват гуманитарной флотилии вышли два ракетных катера ВМС Израиля. Они нашли конвой в международных водах и запретили судам входить в территориальные воды Израиля. Если вы проигнорируете этот приказ и войдете на заблокированную территорию, израильский флот будет вынужден принять все необходимые меры для обеспечения режима блокады,— заявил командир катера. Призыв был услышан, и флотилия сменила курс. Однако с наступлением рассвета вновь повернула на Газу.

Вчера в пять утра израильтяне начали захват судов гуманитарного конвоя, которые на тот момент находились более чем в 120 км от израильской морской границы
Отредактировано Иа (2010-06-01 16:22:13)
Last Edit: 21 Июнь 2018 21:45 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 12:33 #53

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Да, неудачная операция, как ни крути.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 13:57 #54

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
Да, неудачная операция, как ни крути.
Лес рубят - щепки летят...

The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 14:01 #55

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
С чьей стороны она неудачная? Со стороны Турции, Сирии, Хизбаллы, со стороны солдат, которых начали убивать на борту? Со стороны 600 подонков на бортах флотилии?
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 14:12 #56

  • Eugene
  • Eugene's Avatar
  • OFFLINE
  • Ключник
  • Posts: 37
  • Karma: 0
Погодите, Евгений
Вашу позицию я, кажется, понимаю. Но что Вы скажите по поводу того, что корабли атаковали или остановили в нейтральных водах? Почему бы не дождаться того, как флотилия будет в зоне ответстенности Израиля? Насколько я понял, к этому пункту (помимо других) и относится слово неудачная
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 14:39 #57

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Я понимаю так. Действия гуманитариев - их вступление в войну с Израилем, обьявленную 60 лет назад и которую до сих пор активно ведут Хезболла, Хамас, Иран, Сирия, ...
На войне как на войне. Израиль прав - эту мразь надо было остановить. Но количество погибших видимо говорит о плохой организации и неудовлетворительной квалификации израильских коммандос.
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 15:07 #58

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 858
  • Thank you received: 51
  • Karma: 14
Grigoriy написал(а):
количество погибших видимо говорит о плохой организации и неудовлетворительной квалификации израильских коммандос
Мало убили?
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 15:22 #59

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
Eugene написал(а):
Погодите, Евгений
Вашу позицию я, кажется, понимаю. Но что Вы скажите по поводу того, что корабли атаковали или остановили в нейтральных водах? Почему бы не дождаться того, как флотилия будет в зоне ответстенности Израиля? Насколько я понял, к этому пункту (помимо других) и относится слово неудачная
Тёзка, я Вам частично ответил на КС. Вообще, конечно, лучше здесь, на КФ, обсуждать политические темы ввиду отсутствия Crest-овой цензуры.

Кол-во жертв объясняется просто. Израиль знал о провокации. Они сообщили организаторам, что морские границы с Газой закрыты и их не пустят. Предложили перевезти груз через Израиль. Те отказались и поплыли.
Потом их остановили израильские военные корабли и запретили плыть в Газу. Флотилия послушалась и изменила курс. Но к концу ночи опять развернулась к Газе.
Им опять предложили развернуться. А в ответ - fuck you (я читал где то вчера об этом). Ну они и начали запускать спецназ на борт корабля. Но спецназ не был готов к вооружённому сопротивлению, у них не было слезоточивого газа и т.д. Они думали просто развернуть корабли. Учтите, дело было ночью.
Сейчас разберутся. Поменяют стратегию.
The administrator has disabled public write access.

ИЗРАИЛЬ 01 Июнь 2010 15:24 #60

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
Grigoriy написал(а):
Но количество погибших видимо говорит о плохой организации и неудовлетворительной квалификации израильских коммандос.
Как раз наоборот. Они туда почему то направили самое элитное подразделение - саерет маткаль. Эти ребята не умеют разгонять демонстрации, они стрелять умеют. Редко (им запрещено очередями), но метко.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум