Ключевое слово
23 | 05 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Истребитель пятого поколения

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 12:32 #31

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Der Freund написал(а):
Предлагаю подойти к проблеме более рельефно, творчески, так сказать; - с учетом знаний всех тех богатств, которые выработало человечество
То бишь как я понимаю Вы предлагаете просто зомбировать пипл ? Благо современные психотехнологии сие позволяют.

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 12:36 #32

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
Могу посодействовать.
Спасибо, сам справлюсь.
Audiatur et altera pars

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 12:37 #33

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
То бишь как я понимаю Вы предлагаете просто зомбировать пипл ? Благо современные психотехнологии сие позволяют.

Этот пипл, как Вы говорите, уже давно зомбирован.

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 12:38 #34

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Спасибо, сам справлюсь.
Вряд ли у тебя будет такая возможность...

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 12:47 #35

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Der Freund написал(а):
Этот пипл, как Вы говорите, уже давно зомбирован
Так чё собно париться ? - Тоды получаетси - праблема решена

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 12:49 #36

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Тоды получаетси - праблема решена

С чего это вдруг?

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 14:23 #37

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49491
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
marignon написал(а):
Нужен не истребитель самолетов, а истребитель всякого человеческого мудачья всех поколений. Периодически умные люди стараются подойти к этой проблеме вплотную
А кто будет заниматься чорной, мудачьей работой, которой не счесть?

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 15:03 #38

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
ФАК ПА должен быть дешевле, труд то дешевле в России.
Зато по откатам уже вышли на американские нормы. Еще чучка и молоток для МО будет стоить 900 баксов, как в известной истории в Штатах.

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 15:36 #39

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Зато по откатам уже вышли на американские нормы.
Мне кажется Вы льстите американцам, куда им до наших откатов.
Audiatur et altera pars

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 15:50 #40

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Мне кажется Вы льстите американцам, куда им до наших откатов.
Думаю, что сейчас эти величины сравнялись. И штатовский и российский ВПК вынуждены конкурировать на мировом рынке и это ограничивает величину откатов. Конкуренция - святое дело.

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 16:02 #41

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Думаю, что сейчас эти величины сравнялись.
Хотелось бы какую-нибудь информацию об откатах в США, я, например, не очень знаю.
Audiatur et altera pars

Истребитель пятого поколения 24 Май 2010 21:40 #42

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Хотелось бы какую-нибудь информацию об откатах в США, я, например, не очень знаю.
adm.rt.com/Top_News/2010-04-30/us-outsou...rfare.html?fullstory Outsourcing security greases corporate warmongering
Это что сразу под руку попалось, но было бы странным при таком военном бюджете ВПК сидеть на голодном пайке, а кормильцам жить на зарплату.
Last Edit: 18 Авг 2017 06:08 by Vladimirovich.

Истребитель пятого поколения 25 Май 2010 05:10 #43

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Не принимается. Во-первых, я не понял, где там про откаты. Во-вторых, продукция пропагандистского канала Russia Today никакого доверия не вызывает.
Audiatur et altera pars

Истребитель пятого поколения 25 Май 2010 07:21 #44

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Не принимается.
Обычная аллергия...


Quantrinas написал(а):
Во-первых, я не понял, где там про откаты.
Это самая верхушка взаимовыгодного сотрудничества власти и ВПК. Власть постоянно ищет врагов, чтобы загрузить ВПК заказами. Что касается конкретных форм откатов, то на высшем уровне это обычно хлебное место в соотв. корпорациях после ухода от большой политики. Или Вы думаете, что бывшие политические лидеры рекламируют пиццу по примеру Горбачева?

Эх, знал бы Генсек к чему приведет перестройка, небось бы предпочел китайский путь реформ.

Истребитель пятого поколения 25 Май 2010 07:23 #45

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Во-вторых, продукция пропагандистского канала Russia Today никакого доверия не вызывает.
Ну, допустим, Ваши оценки каналу Россия Сегодня тоже доверия не вызывают, но мы говорим не о характеристиках источников информации, а о самой информации.

Истребитель пятого поколения 25 Май 2010 07:33 #46

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Или Вы думаете, что бывшие политические лидеры рекламируют пиццу по примеру Горбачева?
Большинство работает, кто и рекламирует, кто на дипломатической работе, как Картер и Клинтон. Главное, что по закону, гласно. Так что Вашего сравнения не понимаю.
Audiatur et altera pars

Истребитель пятого поколения 25 Май 2010 07:34 #47

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Эх, знал бы Генсек к чему приведет перестройка, небось бы предпочел китайский путь реформ.
Вряд-ли это сильно зависело от его желания.
Audiatur et altera pars

Истребитель пятого поколения 25 Май 2010 07:35 #48

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
но мы говорим не о характеристиках источников информации, а о самой информации.
Вот никакой информации я там и не нашёл.
Audiatur et altera pars

Истребитель пятого поколения 29 Май 2010 20:56 #49

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Вот никакой информации я там и не нашёл.
Ага... Не увидели, значит, суслика...

Истребитель пятого поколения 03 Июнь 2010 18:08 #50

  • ОлегО
  • ОлегО's Avatar
  • OFFLINE
  • Ключник
  • Posts: 43
  • Karma: 0
...Ничего не вижу, ничего не слышу..., но скажу!


Отредактировано ОлегО (2010-06-03 22:16:17)

Истребитель пятого поколения 06 Июнь 2010 16:00 #51

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
news2.ru/story/245665/
topwar.ru/352-f-22-protiv-su-37.html
Документальное кино, Авиация /
F-22 против Су-37
| 4 июня 2010 |
Су-37-сверхманевренный истребитель,предназначенный для завоевания господства в воздухе и нанесения ударов по наземным целям.
F-22 на сегодняшний день является единственным самолетом пятого поколения и самым дорогим истребителем, стоящим на вооружении, в мире.
Американские военные потрясли Москву своими признаниями, растиражированными СМИ, что самолеты российского производства гораздо лучше, чем сделанные в США. В чем причина столь лестных для Москвы признаний?

Началось все с публикации в «USA Today» интервью с американским генералом Халом Хомбургом. Он рассказал об успехах индийских ВВС, которые добились оглушительного успеха в учебных воздушных боях против американских самолетов F-15C/D «Eagle».
Индийцы «воевали» на многофункциональных истребителях Су-30МКИ российского производства и выиграли почти 90% всех воздушных боев.
«Мы не настолько обогнали весь остальной мир, как нам хотелось бы думать, - приводит газета слова генерала, возглавляющего службу Air Combat Command ВВС США, - F-15 является основным нашим самолетом для завоевания господства в воздухе, и поэтому неожиданные победы индийцев на русских самолетах стали по-настоящему «отрезвляющим душем» для многих чинов ВВС»
Потом о «победе русских» рассказал бюллетень ВВС США «Inside Air Force». Он привел еще более шокирующие для американцев данные. Оказалось, что против F-15C/D «Eagle» «сражались» не только Су-30МКИ, но и МиГ-27, МиГ-29 и даже «старенькие» МиГ-21 «Бизон», которые тоже показали себя выше всяких похвал. Они победили не только американских «Орлов», но и французские «Mirage-2000». Американский сайт «Washington ProFile» назвал успех русских машин «полным сюрпризом» для американских летчиков.

Но зачем же американцам трубить о собственных промахах на весь мир? Такое в армейской среде не принято. Ни у них, ни, кстати, у нас.

Объяснение подобной откровенности американских генералов найди достаточно легко, если вспомнить, почему о событиях февраля они вдруг начали говорить в июне. Просто в это время в конгрессе США обсуждаются ассигнования на оборону на будущий финансовый год.
Каждому - своё.
Last Edit: 18 Авг 2017 06:10 by Vladimirovich.

Истребитель пятого поколения 06 Июнь 2010 21:36 #52

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Американские военные потрясли Москву своими признаниями, растиражированными СМИ, что самолеты российского производства гораздо лучше, чем сделанные в США. В чем причина столь лестных для Москвы признаний?
Я уже приводил слова летчика-испытателя (бывшего истребителя), что проект самолета 5-го поколения это чистый распил бабла американским ВПК. Целая компания российских летчиков гастролеров (по авиасалонам) была готова за ящик пива выиграть воздушный бой у любого иностранного пилота на любом иностранном самолете. Дураков, как и ожидалось, не нашлось.

Истребитель пятого поколения 09 Июнь 2010 16:27 #53

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
А вот не пятого....
Но все равно хароший самолетик....
www.yaplakal.com/forum2/topic280074.html
Первый в мире серийный реактивный самолет Messerschmitt Me.262 совершает демонстрационный полет на 10-й Международной авиационно-космической выставке ILA-2010 в берлинском Шёнефельде.

Первый полет с реактивным двигателем Me.262 совершил 18 июля 1942 г. Является первым в мире реактивным самолётом, участвовавшим в боевых действиях.
Каждому - своё.
Last Edit: 18 Авг 2017 06:10 by Vladimirovich.

Истребитель пятого поколения 09 Июнь 2010 18:28 #54

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Quantrinas написал(а):
Вот никакой информации я там и не нашёл.
А ты что вражина надеялся на то что наш советский Крыс так прямо и выложит тебе нашу военную тайну?!

Истребитель пятого поколения 18 Июнь 2010 07:31 #55

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
newsru.com/russia/18jun2010/tu_50.html Путин напрасно восхищался истребителем Т-50 - ему показали самолет со старой начинкой
Премьер-министр Владимир Путин при посещении в четверг Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ), расположенного в подмосковном Жуковском, поспешил с похвалами истребителю нового боевого самолета пятого поколения Т-50. Истребитель, который совершил перед премьером свой 16-й испытательный полет, пока нельзя назвать самолетом пятого поколения, отмечают эксперты: чтобы так называться, ему нужна другая электронная начинка. Пока же ПАК ФА (Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) отвечает лишь некоторым требованиям, которые выдвигаются к машинам такого класса.
По мнению экспертов, если самолет не соответствует требованиям хотя бы по двум-трем пунктам списка качеств, он не может считаться представителем пятого поколения.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 18 Авг 2017 06:10 by Vladimirovich.

Истребитель пятого поколения 18 Июнь 2010 08:55 #56

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Истребитель, который совершил перед премьером свой 16-й испытательный полет, пока нельзя назвать самолетом пятого поколения, отмечают эксперты: чтобы так называться, ему нужна другая электронная начинка.
А какая электронная начинка у F-22? Надеюсь эксперты внимательно изучили ТТД американской электроники и с полным основанием называют сей самолет самолетом пятого поколения?

Истребитель пятого поколения 18 Июнь 2010 09:00 #57

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Именно по этой причине американский F-35 и отечественный МиГ-35 являются только бюджетными заменами настоящим самолетам пятого поколения - F-22 и Т-50.
Я не имею причин считать F-22 самолётом не пятого поколения.
Audiatur et altera pars

Истребитель пятого поколения 18 Июнь 2010 09:02 #58

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
По мнению экспертов, если самолет не соответствует требованиям хотя бы по двум-трем пунктам списка качеств, он не может считаться представителем пятого поколения.
Мне кажется, что это большая глупость вестись на ярлыки с названием поколений. В бою будут решать соотношения конкретных параметров самолета. Плюс уровень подготовки и мотивации летного состава. В мирное время еще и экономическая составляющая, которая у США ниже всякой критики.
Я гораздо выше оцениваю успехи израильских авиастроителей, которые, говоря казенным языком, уже проскочили пятое поколение, освоили шестое и двигаются в сторону седьмого. Причем, с гораздо меньшими затратами на исследования и производство.

Истребитель пятого поколения 18 Июнь 2010 09:08 #59

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Именно по этой причине американский F-35 и отечественный МиГ-35 являются только бюджетными заменами настоящим самолетам пятого поколения - F-22 и Т-50.
Поинтересуйтесь ценами на F-35. Та еще бюджетная замена...

Что касается задач для F-22, то их практически в современном мире нет. Над территорией РФ шансы его супротив С-400 резко падают, а воевать за колонии против США в остальном мире тоже пока никто не собирается. Может, он и пятого поколения, но никому не нужен, кроме хозяев авиастроительной корпорации и поддержания прикладной науки в форме.

Истребитель пятого поколения 18 Июнь 2010 09:46 #60

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Поинтересуйтесь ценами на F-35. Та еще бюджетная замена...
Насчёт цен, цены на американские самолёты, наверное, не маленькие. Но что-то я не наблюдаю повсеместного перехода на российские. Напротив, на слуху отказ индийцев от бракованных МиГов и другие подобные истории.
Audiatur et altera pars
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум