Ключевое слово
20 | 03 | 2019
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: ПРИОНЫ : Гонка на выживание

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 08 Март 2019 13:11 #1

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Сюда - всё о прионах и иже с ними... ;)

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 08 Март 2019 14:45 #2

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6762
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Это не для чукч...
Надо найти лабу, где был бы реальный практический интерес. Полно же больных с синдр. Крейцфельда-Якоба, с семейными инсомниями...
Но в таких условиях...

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 08 Март 2019 15:29 #3

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
легко заводимый чудесами православный Петрович опять встрепенулся :popcorn:

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 08 Март 2019 22:59 #4

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Asn_biosynthesis_2019-03-09.PNG

nonlocality wrote:
hide wrote:
Т.е Вы хотите знать почему они патогенны?
ПГ: Нет, непонятно - почему вы увязываете приведенный биохим. аминокислотный фрагмент с переходом PrP-c-->PrP-scr, т.е. альфа в бета?
Добавлю. Прежде надо найти ферменты катализа лигирования триплетов (антикодонов) тРНК в поли-тРНК и соответствующую РНК полимеразу. Нужна ли будет НОВАЯ ДНК полимераза, или достаточно имеющейся, это предстоит выяснить.

"...В нормальных здоровых клетках образуется только PrP 33-35. В поврежденных клетках из PrP 33-35 образуется PrP 27-30 белок, который запускает реакции образования больших количеств PrP 27-30. Помимо посттрансляционных модификаций, белок PrP 27-30 отличается от белка PrP 33-35 одним аминокислотным остатком. Остаток 178 в PrP 27-30 содержит аспарагин вместо аспартата в случае PrP 33-35. Это отличие приводит к конформационным изменениям, при которых белок PrP 27-30 меняет структуру а-спирали на b-слой. Такое конформационное изменение белка приводит к следующим эффектам:
1.Белок PrP 27-30 становится способным превращать а-спирали белка PrP 33-35 в b-слои и таким образом белок PrP 27-30 "размножается". Именно это уникальное свойство, поколебало основную догму молекулярной биологии, по которой информация передается от ДНК к белку и позволило говорить о передаче информации от белка к белку.
2.Белки с b-слоями образуют амилоидные фибриллы (бляшки).
3.Амилоидные бляшки повреждают таламические нейроны запуская в них апоптоз..."

Естественно,вышеприведенная реакция может идти только на свободных аминокислотах в цитоплазме. Но Вы поручитесь,что она не происходит и на связанной АК в составе PRPc ?
Last Edit: 08 Март 2019 23:14 by hide.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 01:16 #5

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
падкий на чудеса ботаник наш ничего в этом не поймёт, хайд, и ничего об этом не знает, конечно, forget about :)
Last Edit: 09 Март 2019 01:18 by Хайдук.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 08:46 #6

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
"...В 1967 г. Д. Гриффит [70] высказал предположение, что инфекционный агент не содержит генетического
материала, а представляет собой измененную форму одного из кле-
точных белков,самоподдерживающуюся за счет автокаталитического
механизма
... Было также обнаружено, что данный
инфекционный агент чувствителен к ионизирующей радиации в
присутствии кислорода, то есть проявляет свойства, характерные
для гидрофобных белков, связанных с липидами
..."
Last Edit: 09 Март 2019 08:52 by hide.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 14:33 #7

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Особенно интересно,что аспарагин и аспартат находятся в одном цикле преобразований... :flag:

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 16:10 #8

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Существуют ли данные о корелляции процесса PrPc -> PRPSc в зависимости от того,на каком кодоне транслируется аспартат - на AAU или AAC ? Кстати,это тоже может быть вопросом контекста...Есть ли 100% уверенность,что белок ,транслируемый одним из синомимов (для аспартата их два),абсолютно одинаково функционирует, вне зависимости от выбора кодона - синонима?
Last Edit: 09 Март 2019 17:58 by hide.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 16:23 #9

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
откуда столько много знаешь, хайд, Петровичу такого и не снилось? :beer:

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 16:24 #10

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
"...Обнаружено, что клеточная форма прионного белка
PrPC действует как рецептор для амилоидных фибрилл
α-синуклеина
, облегчая их интернализацию и эндоцитоз.
Такие реакции происходят путем прямых взаимосвязей
между фибриллами α-синуклеина и N-концевым доменом
PrPC. В клеточных линиях, экспрессирующих патологиче-
скую форму PrPSc, связывание PrPC c α-синуклеиновыми
фибриллами предотвращает формирование и накопление
PrPSc, так как PrPC становится недоступным в качестве
субстрата для патологического преобразования под воз-
действием PrPSc
(De Cecco, Legname, 2018)..."

Т.е. в цитоплазме PrPc практически не подвергаются конформной модификации...
Last Edit: 09 Март 2019 17:33 by hide.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 18:07 #11

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
:patstulom:

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 18:56 #12

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6762
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Существуют ли данные о корелляции процесса PrPc -> PRPSc в зависимости от того,на каком кодоне транслируется аспартат - на AAU или AAC ? Кстати,это тоже может быть вопросом контекста...Есть ли 100% уверенность,что белок ,транслируемый одним из синомимов (для аспартата их два),абсолютно одинаково функционирует, вне зависимости от выбора кодона - синонима?
Это уже ближе к интересным вещам. Хайд, смотрю, вы уже входите во вкус речевых аспектов ген. кодирования. И это славно. Чукчи, а вы застряли в безнадёге тавот-аминокислотных нейронных цепей, коих не было, нет и не будет.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 19:20 #13

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
Петрович вновь сотряс воздух словесной пургой с целью отмазаться ничем ни о чем :)

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 19:37 #14

Хайдук, замечание за флуд голимый.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 19:49 #15

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6762
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Существуют ли данные о корелляции процесса PrPc -> PRPSc в зависимости от того,на каком кодоне транслируется аспартат - на AAU или AAC ? Кстати,это тоже может быть вопросом контекста...Есть ли 100% уверенность,что белок ,транслируемый одним из синомимов (для аспартата их два),абсолютно одинаково функционирует, вне зависимости от выбора кодона - синонима?
Но только вы слегка запутались. Перечитайте нашу статью о сиомии ген кода www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=85202
Могу дать Русский оригинал статьи в личку.
Кодоны AAU и ААС - синонимы (внутрипарная синонимия) и они кодируют Аспарагин, но два других кодона того же семейства четвёрки UU синонимично кодируют Лизин (тоже внутрипарная синонимия). НО (!) две этих пары синонимов кодируют РАЗНЫЕ аминокислоты - Аспарагин и Лизин (МЕЖПАРНАЯ ОМОНИМИЯ (!). Вот тут-то и понадобится контекстная ориентация с делегированием иного буквенного значения виртуально вобулирующего 3'-нуклеотида каждой из этих омонимично противостоящих пар. Помните пример "я забыл коГ своей квартиры"? По этому контексту надо делегировать значение буквы Д вместо Г, чтобы получилось осмысленное слово КОД. Поэтому тут несколько сложнее рассуждать надо. И ваше утверждение-вопрос "Есть ли 100% уверенность,что белок ,транслируемый одним из синомимов (для аспартата их два),абсолютно одинаково функционирует, вне зависимости от выбора кодона - синонима?" правильно по отношению к внутрипарной синонимии кодонов AAU и ААС, но ошибочно для другой внутрипарной синонимии UUU и UUG. И не путайтесь с кодами ДНК и мРНК. Напомню, что в мРНК вместо Т cтоит U. Таким образом UU семtйство (четверка по первым двум буквам, по Лагерквисту) требует мРНК контекстной ориентации для делегирования значения буквы для вобулирующего 3'-нуклеотида. Иначе может произойти ошибка в выборе аминокислоты для кодируемого белка.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 20:09 #16

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
Наблюдатель wrote:
Хайдук, замечание за флуд голимый.
а "вкус речевых аспектов ген. кодирования" как манёвр на отвлечение не ли голимый, а? :angry:
Last Edit: 09 Март 2019 20:20 by Хайдук.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 20:39 #17

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
не видите ли как любому новопреставленному здеся (хайду, то бишь :lol: ) ваш кумир Петрович впаривает одну и ту же ерунду про делегирование букв в банальной глупости "я забыл коГ своей квартиры" и про несуществующее, липовое "вобулирование" 3-ей буквы/нуклеотида в кодонах-триплетах? :tired:
Last Edit: 09 Март 2019 20:40 by Хайдук.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 09 Март 2019 20:57 #18

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
nonlocality wrote:
правильно по отношению к внутрипарной синонимии кодонов AAU и ААС, но ошибочно для другой внутрипарной синонимии UUU и UUG.
уверен, что у хайда будут те же трудности с просеканием этих запутанных словес, что и у меня; какова связь между 4-мя кодонами сферху совершенно не ясно :tired:
Last Edit: 09 Март 2019 21:01 by Хайдук.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 07:51 #19

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6762
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
не видите ли как любому новопреставленному здеся (хайду, то бишь ) ваш кумир Петрович впаривает одну и ту же ерунду про делегирование букв в банальной глупости "я забыл коГ своей квартиры" и про несуществующее, липовое "вобулирование" 3-ей буквы/нуклеотида в кодонах-триплетах?
Учите мат часть.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 15:13 #20

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
мат часть я давно вам выложил с таблицами соответствий кодон-антикодон-АК, видимо слишком сложными и длинными таблицы те показались и потому фсю жызнь (!) не смогли просечь :dumb:

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 16:30 #21

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6762
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
мат часть я давно вам выложил с таблицами соответствий кодон-антикодон-АК, видимо слишком сложными и длинными таблицы те показались и потому фсю жызнь (!) не смогли просечь
Эту-то сложность вы и не поняли. И гордитесь этим. :lol:

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 16:53 #22

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
а вы эту сложность норовите обойти и увильнуть от, не? даже я эту сложность в принципе просёк :P

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 16:58 #23

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Хайдук,удали ##3,5,9,11,12,13,14,15,16,18-25 :mad:
Last Edit: 10 Март 2019 17:02 by hide.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 17:10 #24

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
с какого перепугу? :dontknow:

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 17:13 #25

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Мусор... :P

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 17:26 #26

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35598
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
:figa:

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 17:29 #27

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
:dumb: :tired:

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 17:53 #28

hide wrote:
Хайдук,удали ##3,5,9,11,12,13,14,15,16,18-25
Хайдук wrote:
с какого перепугу?
hide wrote:
Мусор...
Чувак привык к мусорной ДНК и сопутствующему мусору.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 10 Март 2019 19:40 #29

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6762
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
а вы эту сложность норовите обойти и увильнуть от, не? даже я эту сложность в принципе просёк
Как раз подробно объясняю, в т.ч. в реферируемых Англо-язычных журналах. Ссылки на последние недавние две наши статьи в Open Journ. of Genetics давал многократно. Но Английский не знаете, а "бисер метать перед..." явно излишне. Мурзилочьи комменты ваши смешны. Отвечать на них просто недостойно специалиста.

ПРИОНЫ : Гонка на выживание 16 Март 2019 20:08 #30

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 345
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
А не являются ли прионы модифицированными шаперонами? :?
Last Edit: 16 Март 2019 20:09 by hide.
  • Page:
  • 1
  • 2
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум